• Diskuse k článku

    Diskuse k článku

    Za bolest holení může okostice a měkké tkáně. Jaká je prevence a léčba?

    Bolest holenních kostí je na špičce v žebříčku bolestivých záležitostí, které obtěžují běžce. Pokud se v práci nacházíte převážně v poloze vsedě u počítače a doma pokračujete v poloze ležmo u televize, s velkou pravděpodobností netušíte, co teď budeme řešit. Bežci však mají jasno.

    Upozornění

    Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
    Děkujeme za pochopení.

    Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

    M97i71l84o84š 95A20u31e37r74s89v42a82l23d 4691314772654

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. Již 4 týdny mě pouze při běhu bolí bérec na pravé noze. Problém není však tak jednoduchý. Za ty 4 týdny jsem zátěž při které bych pociťoval bolest neprovozoval téměř žádnou. (byl jsem u doktora, rengen nic neodhalil, ultrazvuková léčba neměla pravděpodobně žádný účinek) Když jsem se snažil začít s tréninkem stačily 2 kilometry a bolest se vrátila. Ovšem ani s tou bolestí to není vůbec jednoduché, neboť je velice těžko specifikovatelná. Na dotek a prohmatání béréc nebolí vůbec, otok žádný, bolí vlastně pouze při běhu. Vlastně ani nelze specifikovat který sval a otázkou zůstává zda bolí opravdu sval, v oblasti bérce, při běhu to začíná tak po 300m bolet někde ve středu holeně a při pokračování se bolest přesouvá dal a dál, rozbolí mě sval na vnější straně stehna nad kolenem, začne mě bolet koleno, co konkrétně na koleni též nejde specifikovat (koleno a vazy by měly být též v pořádku), ale při pokračování to přejde do stavu kdy už to koleno bolí tak že se nedá dál pokračovat. 

    Jak bolí okostice alespoň v počáteční fázi vím a s holení kostí tato bolest nemá pravděpodobně nic společného. S doktorovou diagnozou že mám dalších 14 dní čekat jestli nepřijde zlepšení jsem silně znepokojen, neboť 4týdny nepřinesly téměř žádný pokrok, krom toho tedy že po tom co jsem v počátku to cítil i při chůzi tak to přešlo během dvou dní. 

    Nějaké názory co může být příčinou? Proč ta bolest přechází z bérce do dalších částí nohy? Jak se to dá léčit, a především hlavně jak diagnostikovat co s tím vůbec je?

    0/0
    22.1.2015 10:30
    Foto

    K14a19t87e18ř53i15n98a 36H37o81n54o32v91á 3450168965286

    Bolest, která tímto způsobem "putuje" může být způsobena bolestivými spoušťovými body ve svalech - tzv. trigger pointy. Velice častým jevem u funkčních potíží s pohybovým aparátem je fakt, že bolest se objevuje jinde, než je dráždící zdroj. Je-li problém lokalizován pouze na oblast dolních končetin (pokud ne, je nutné brát v potaz i revmatoidní poruchy a vyšetřit krev na specifické markery), mění se v závislosti na času, zátěži, putuje, začala bych tzv. od píky - komplexním kineziologickým rozborem, vyšetřením zátěže na dolních končetinách (stoj na dvou vahách), vyšetřením reaktibility prstců na změnu těžiště, důkladným vyšetřením trigger pointů atd... Dobré by zcela jistě bylo i vyšetření na podoskopu (ozřejmí rozložení zátěže na chodidlech).  Prostě pokud za sebou nemáte kinezio rozbor, objednejte se na rehabilitaci a nechte se vyšetřit. A nedivte se, pokud Vám kolegové budou testovat i hluboké břišní svaly - i to se dělá... :)

    +1/0
    22.1.2015 12:17

    M62i89l95o58š 90A50u34e83r40s26v62a92l36d 4651574792434

    Vyšetření na podoskopu i běhátku mám již za sebou u doktora Havrdy v Hradci, na základě vyšetření jsem si nechal vyrobit vložky. Pravá noha (ta která bolí) je mírně více zatížená (ve stoje přesněji 51% pokud si správně pomatuji) zvýšená námaha bérce je způsobena během více po malíkové hraně, ovšem pokud by se jednalo o přetížení, tak bych očekával že 4 týdny bez pohybu (běhu), který bolest způsobuje, mazání protizánětlivou mastí, užíváním wobenzymu a 12ti "rehabilitacích" ultrazvukem, přinesou zlepšení, což se téměř nestalo. Nepřijde mi to jako úspěšná léčba. Je normální že za 4 týdny po takovéto léčbě není znát zlepšení?

    Co se týče "putující bolesti" . Úplně původní zdrojem bylo právě koleno, a následně po týdnu to přešlo do bérce. Ten je nyní tím prvním místem kde cítím lehkou bolest (pnutí) při "delším" běhu řekněme po 500m se začíná přidávat bolest dalších částí nohy, především koleno.

    0/0
    22.1.2015 13:17
    Foto

    K61a96t77e51ř69i88n40a 62H14o74n24o39v56á 3370518855636

    Zlepšení je možné opravdu až po 6 - 8 týdnech terapie, po tu dobu dochází k reparaci měkkých tkání. Záleží i na typu ultrazvuku - zda byl režim pulsní nebo kontinuální, někdy lépe zabere laser.. Na dálku léčit opravdu neumím. A na blízko jsem dnes vedla terapie 11 hodin, tedy se omlouvám za stručnou odpověď. Přeji Vám brzké uzdravení, více nedokáži, nejsem šaman...:)

    +1/0
    22.1.2015 20:41

    M77i79l53o80š 72A91u34e25r27s48v50a55l93d 4301564532504

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. 

     3100348925636

    0/0
    22.1.2015 9:45

    Petr Soukup

    Existuje nějaký test na odlišení periostitidy (zánět okostic) a medial tibias stres syndromu (shin splints)? Příznaky jsou velice podobné a nedokáži odlišit. Případně jaká zobrazovací technika může potvrdit?

    Díky Souky

    0/0
    22.1.2015 7:52
    Foto

    K74a26t66e65ř57i25n81a 28H44o23n81o96v76á 3470818485556

    Dle mého se to odlišit nedá. Vznik MTSS je na terénu lehkého zánětu - který se může samozřejmě velice dramaticky zvětšit. Osobně mi tedy tyto dvě diagnózy splývají, rozdíl je spíše v síle vyjádření. Nevím, zda je moje domněnka správná, ale silný zánět by se mohl projevit v krvi (CRP, sedimentace) - pokud je to však nesmysl, prosím, opravte mě. Zobrazení nejlépe magnetická rezonance, která velice dobře zobrazuje měkké tkáně, ale na tu se s velkou pravděpodobností jen tak nedostanete...

    0/0
    22.1.2015 12:06

    honza j

    ze zdravotnich duvodu jsem nemohl sportovat přes rok a nasledne ac jsem mel v planu zacit velmi zlehka tak po cca 10min behu mne hned zacaly bolet holene. Nekdy i tak ze jsem sotva dosel dom. Stejne problémy napr při fotbale na trave. Takze povrch relativne mekky.

    Jak tedy postupovat když i 10min zatez vede k problemum?

    Diky za radu

    h.

    0/0
    21.1.2015 21:33
    Foto

    K91a65t54e27ř44i58n36a 94H75o68n82o19v63á 3100978725906

    Zcela jistě se Váš problém řešit dá. Zkuste začít něčím jiným, nežli během, třeba rychlou chůzí, kolem, plaváním... nutné je vyzkoušet. Velice přínosné je cílené posilování svalů lýtkových a holeních, doplněné kvalitním strečinkem.

    0/0
    22.1.2015 11:58

    P78e36t14r 44S43ý65k71o82r95a 4530526760

    Běháním k trvalé invaliditě...

    +3/−1
    21.1.2015 19:01
    Foto

    R71a55d84e11k 76L85e96s26z55c98z57y82n55s93k24i 7825557535440

    Běhám 26 let a invalidní rozhodně nejsem. Spíš naopak.  Jsem zdravější a pohyblivější než ti mladší. :-)

    0/0
    25.1.2015 8:46

    P54a92v41e14l 25D75o71b95r21o12v49o71l12n51ý 1928981816854

    Taky bych přispěl drobnou zkušeností:

    Mě chytaly bolesti okostice vždy na začátku zimní přípravy. Jako hlavní příčiny jsem vysledoval zejména přechod na tvrdý povrch (tělocvična, silnice) a chlad.

    Jako terapie mi fungovalo snížení zátěže, běh po měkkém, vyhnout se došlapu na patu a .... denně tableta acylpyrinu (přece jen je to zánět).

    0/0
    21.1.2015 15:18

    Mirek Janoušek

    Rád bych přidal svojí zkušenost. Bolest holení může mít i jiné příčiny, které ve finále k okostici mohou vést, pokud se bolest "rozběhá"! Což se mi stalo...  Když jsem měl s bolestí při běhání (hlavně na silnici) problémy a domníval se, že je to botami, pořídil jsem si tehdá (1984!) Adidasky (více než celá tehdejší výplaty mé matky...). Jako vedlejší efekt bylo samozřejmě i "zvýraznění", což ale paradoxně vyřešilo i můj problém:

    kámoš:"Tý brďo, ty máš super boty!" Já: "Pořídil jsem je proto, že mě při běhání bolej lýtka..." k: "Hmmmm, to sem měl taky, ale stačí si před běháním pořádně rozcvičit záda, resp. páteř!" j: "Blbost, ale vyzkouším to!"

    No, a ono to fungovalo, resp. funguje do dneška! Jakmile si zapomenu tu páteř před během rozcvičit a při běhání mě silně začnou bolet holeně, zastavím, přitáhnu si rukama hlavu na prsa, pořádně procvičím krk, záda a jdu znovu na to! Bolest rychle odezní.

    Netvrdím, že je to universální recept, ale třeba někomu z vás pomůže od bolesti.

    jo, a omlouvám se za ten román....

    Mirek

    0/0
    20.1.2015 20:02

    T92o17m10a49s 88A44u84g21u31s87t89y31n 6277896641480

    Jelikož zde autorka diskutuje, chtěl bych se zeptat na její názor ohledně tejpování urob si sám... Myslíte, že se lajk může dobře zatejpovat a neublíží si ještě víc špatným tejpem?

    0/0
    19.1.2015 18:54
    Foto

    K36a11t98e59ř73i98n36a 23H93o73n61o98v74á 3960628855236

    Abych byla upřímná, v textu byla původně možnost tejpování pouze vyobrazena, ale byl vyžádán dodatečný popis tejpovací techniky. Myslím, že nejvhodnější je, pokud Vás tejpovat naučí profík (nemusí to být nutně fyzioterapeut) a pak si lepení provádíte již sám. Abych byla ještě upřímnější - je jistý guideline, jak tejpovat, ale v praxi mnohdy hledáme a zkoušíme, protože každé tělo reaguje malinko jinak. Mně osobně tejpy rozhodně pomáhají (je pravda, že sama na sobě je využívám velice zřídka) a to jsem k tomu přistupovala jako k módní záležitosti a moc tomu nevěřila - tedy nějaký placebo efekt u mě mohl být vyloučen. Asi tak - neublížíte si, ale taky si nesprávným tejpováním nepomůžete. Prostě své potíže můžete trochu zhoršit, když to nalepíte blbě, tak to sundáte a jste tam, kde jste byl. Tejp neřeší problém, pouze symptom. Ale i to je někdy dobré, protože utlumíte nefarmakologicky bolest a můžete řešit ten pravý spouštěč.

    0/0
    19.1.2015 21:14

    T42o66m19á59š 42C70h52r24u93d58i81m40s71k75ý 5484726527766

    Sportem k trvalé invaliditě.

    +2/−3
    19.1.2015 12:52
    Foto

    R52a27d28e11k 32L86e50s51z96c66z36y16n15s44k40i 7225677745370

    Gaučingem k obezitě, poškození kloubů, páteře, kyčlí a k infarktu. Automobilismem k trvalé invaliditě a nebo smrti.

    +5/0
    19.1.2015 19:37

    E60l44i82š31k43a 31K73a62ň29o47v42s95k55á 2347750705847

    Já bych zavedla zvláštní daň na běžecké vybavení, třeba kecky, stejně jako u kuřáků. Zbytečně zatěžujete zdravotní systém a ostatní na vás musí doplácet.

    +1/−11
    19.1.2015 9:45

    K27r49i30s87t73ý67n85a 45K66o84l29e55č52k21á49ř44o88v90á 3205778633

    Jo aháá, vy jen trapně trollujete, mně to hned nedošlo ;-D tak příjemnou zábavu R^

    +7/0
    19.1.2015 10:17

    M98i62c89h90a93l 26S30t95e51p87a65n23e51k 7488980889912

    Naprostý souhlas. A také daň pro ty, co jezdí autem (autonehody), co jezdí MHD (virózy), co chodí v zimě pěšky (zlomeniny na náledí), co v práci sedí (záda, oči), co v práci stojí (záda, nohy, krční páteř)... 

    Pojištění je založeno na pravděpodobnosti a u nás i na solidarity. Pokud daná skupina nevybočuj ze statistického průměru, není ji třeba cíleně diskriminovat. 50% kuřáků umírá na následky kouření, ale u běžců to bude do 1%. K diskusi je třeba "extrémní" vysokohorská turistika a podobně rizikové aktivity.

    0/0
    19.1.2015 11:49

    M92i59l63u75š90e 20W33e27l39n56o31v27á 5904350226809

    Samozřejmě,že nějaké zvláštní daně,je blbost,ale mně by spíš zajímalo,jak u té poloviny umírajících kuřáků,je možné,rozeznat podíl mezi následkem z cigaret a následkem splodin ve vzduchu z milionů aut,nebo továren.:-)

    0/−1
    19.1.2015 12:22

    M93i33c32h10a91l 31S78t29e31p25a45n29e65k 7608270889802

    Ve znečištěném prostředí žijeme skoro všichni. Pokud se vezmou dvě skupiny, z nichž jedna kouří a druhá ne, a u jedné z nich bude statisticky významná odchylka v délce života, výskytu nemocí jako je rakovina, onemocnění srdce a plic apod., lze předpokládat, že hypotéza je pravdivá. Samozřejmě u takové testu musí být dostatečně velká skupina sledovaných. Ale důsledky kouření se zkoumají nějakých sto let, takže data by měla být již dost relevantní. Resp. vzhledem k lobbingu tabákových společností budou spíše uměle zjemňována.

    +1/0
    19.1.2015 12:55

    J23a10k10u53b 45K68o16s 3676722120904

    Fór je v tom, že průměrná délka života těhle dvou skupin se nijak neliší  :-)

    0/0
    25.1.2015 1:07

    J57a64n 42P23a59p27a30j 8689697772242

    ...ještě k tomu přidejte ty statisíce našich vyžraně obézních spoluobčanů, co noci vysedávají u bedny a cpou se levnými uzeninami (u toho pultu totiž fronta NIKDY nechybí!), s těmi vyžranými pupky spojené bolesti zad a domrvené páteře. A že jich je! Kdo jezdí na venkov nebo vídává lidi, co "nemají po práci moc co na práci", ví, o čem mluvím ,-)

    +1/0
    20.1.2015 15:54

    J43a19r39e91k 44W46o25l56f 5310739550

    Taky jsem to měl a trvalo to cca půl rok, než jsem se toho zbavil... prostě jednoho dne jsem se probudil, šel si zaběhat a bolest nikde... R^

    +1/0
    19.1.2015 9:18

    E14l69i17š19k98a 52K59a45ň98o56v35s11k10á 2367440115307

    To je až srandovní, jak tady běžci co běhají pro zdraví píší články o nemocech, které by neměli, kdyby neběhali.;-D

    +3/−7
    19.1.2015 8:31

    K53r15i81s60t23ý95n43a 22K48o53l68e97č21k85á23ř63o56v22á 3565768313

    Tak určitě, lepší sedět na gauči, tam vám maximálně spadne brambůrka do klína :-P

    +8/0
    19.1.2015 8:39

    E72l15i90š76k46a 78K85a87ň81o74v92s24k39á 2357780135917

    Rozhodně. A pak se jdu třeba projít. To je totiž ten nejzdravější pohyb;-)

    +2/−3
    19.1.2015 9:43
    Foto

    K30a63t49e10ř41i72n32a 44H10o22n54o32v14á 3700948385156

    Není to až tak pravda. Spousta turistů skončí v péči fyzioterapeuta s patními ostruhami. A o podvrtnutých kotnících a útlacích nervů batohem ani nemluvě. Vše má svá pro a proti. Pokud by jste měla Holtera (zařízení na měření pulsu po dobu 24 hodin), běžně zatěžovala, tj. chodila do schodů, zrychlila krok při stíhání dopravního spoje nebo nesla nákup, zcela jistě by běžkyně stejného věku a váhy měla menší zátěž na srdíčko, nežli Vy. Každá větší pohybová zátěž má svá rizika, záleží, jak ji dávkujete, jak jste ochotni dělat preventivní opatření a jak rychle a efektivně řešíte případně vzniklé potíže.

    +12/0
    19.1.2015 13:18

    M72a92r46t53i41n 18S89t58e76i67n 3677292663932

    Mnohem víc článků na celém internetu je o nemocech, které by dotyční neměli, kdyby běhali...

    +6/0
    19.1.2015 10:19

    M57i63l94u21š45e 59W15e22l16n72o30v53á 5404700776279

    Nebo,kdyby je ani nečetli.;-D

    0/0
    19.1.2015 12:24
    Foto

    R97a12d91e60k 73L27e15s23z62c62z81y77n51s33k41i 7405347535230

    Problém není v tom, jestli někdo běhá nebo ne a jestli je běh zdravý nebo není. Ale to je tady zbytečné rozebírat a argumentovat. Kromě toho, mnohem víc nemocí a poškození zdraví či těla plyne z pasivního životního stylu, obezity, kouření a alkoholismu. Takový přístup produkuje opravdové trosky, které vidíme denně a není jich zrovna málo. Tělo je stvořeno pro pohyb, ne pro gauč, židli a přesunování se autem i do pár stovek metrů vzdáleného obchodu.

    +3/0
    19.1.2015 19:34

    T63o49m68a75s 80A65u28g61u74s74t24y20n 6877656251920

    "Před posilováním je nutné provést strečink zadní strany lýtka" a přední strana lýtka je jako kde? 8-o

    +1/0
    19.1.2015 8:03

    M49i23c53h41a93l 80S26t69e22p27a74n86e62k 7598660139702

    Lýtko není jeden sval. Takže zadní je předpokládám ten vnější při pohledu zezadu. Přední budou ty hlubší.

    medicina.ronnie.cz

    medicina.ronnie.cz

    +1/0
    19.1.2015 11:41
    Foto

    K93a95t60e78ř49i26n84a 59H17o26n56o46v68á 3420638965916

    Nestihla jsem odpovědět dříve, tedy děkuji panu Michalovi, že to udělal za mě. Pravda je taková, že nečekaně velká skupina lidí, se kterými na rehabilitaci pracuji,  bohužel nezná termín holeň nebo bérec a to myslím naprosto vážně. Tedy "přední strana lýtka" sice znalce brní v uších, ale je to relativně dobře pochopitelný pojem. Ale máte pravdu, kaju se a příště se budu snažit popsat přesněji.

    +2/0
    19.1.2015 13:10

    T46o58m17a83s 10A45u74g80u23s31t98y25n 6907796781620

    Zadní stranu lýtka jsem pochopil. Co je teda ta přední si nedokážu domyslet. Vnější při pohledu zezadu, tomu rozumím ještě míň ;-D

    Klidně to pište tak, jak to je, oni si to lidi rádi vygooglí, když to neznají.

    Jinak článek pěkně napsaný (málokdy zde toto mohu říci).

    0/0
    19.1.2015 18:53
    Foto

    K41a48t49e40ř43i42n96a 95H93o35n48o62v71á 3300798255796

    Za pochvalu děkuji. Moji terminologii neberte doslovně... :) Přední strana lýtka jsou prostě svaly bércové - tedy to, co vidíte při pohledu na holeň zepředu. Na vnější straně kosti holenní se jedná o musculus tibialis anterior (přední sval holenní - to je ten největší trápitel a jeho terapie je také v textu článku zmiňovaná), kousek vedle extenzor digitorum longus a na úplném boku (postupujeme stále směrem ven) fibularis longus (starší název je peroneus longus), který v sobě často ukrývá latentní trigger pointy - tedy se tváří, že je v pořádku, ale když pořádně zmáčknete, můžete se divit.. Na straně druhé (stále se díváme zepředu na holeň) - tedy vnitřní strana holenní kosti -tam již je hmatný m.soleus a vedle něj m.gastrocnemius - přesněji jeho vnitřní hlava (oba svaly dohromady "tvoří" hmotu lýtka - tzv. triceps surae).  Stačilo by takto? (přiznám se, že mě to tuze vyčerpalo..)

    +2/0
    19.1.2015 21:05

    R77o58b30e37r88t 80H74a61n63á57k 2456169959747

    Dobrý večer ,mám dotaz .Před vánoci jsem měl problém viz váš článek ,bolestiholení i lítek .Bylo mi doporučeno  ,jelikož jsem běhal přes paty začít běhat přes předek.Kupudivu to zabralo a bylo po problémech .Ale ne na dlouho  ,začal jsem mít problémy s lítky .Taková tupá bolest v polovině lítek .Tady to asi dost dobře nepopíšu ,ale jsem z Brna ,jestli by nešla nějaká konzultace.

    0/0
    19.1.2015 21:53
    Foto

    K77a17t16e35ř98i66n10a 96H21o19n53o21v79á 3640598115446

    Dobrý den, konzultace samozřejmě možná je, moje pracoviště naleznete na internetu. Při běhu přes přední část chodidla je nutný velice kvalitní strečink lýtkových svalů - svaly tímto způsobem došlapu dostávají dost zabrat..

    0/0
    20.1.2015 10:28





    mobilní verze
    © 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
    Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.