• Diskuse k článku

    Diskuse k článku

    Za bolest holení může okostice a měkké tkáně. Jaká je prevence a léčba?

    Bolest holenních kostí je na špičce v žebříčku bolestivých záležitostí, které obtěžují běžce. Pokud se v práci nacházíte převážně v poloze vsedě u počítače a doma pokračujete v poloze ležmo u televize, s velkou pravděpodobností netušíte, co teď budeme řešit. Bežci však mají jasno.

    Upozornění

    Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
    Děkujeme za pochopení.

    Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

    M72i62l83o22š 59A65u50e98r35s42v49a61l97d 4871584972304

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. Již 4 týdny mě pouze při běhu bolí bérec na pravé noze. Problém není však tak jednoduchý. Za ty 4 týdny jsem zátěž při které bych pociťoval bolest neprovozoval téměř žádnou. (byl jsem u doktora, rengen nic neodhalil, ultrazvuková léčba neměla pravděpodobně žádný účinek) Když jsem se snažil začít s tréninkem stačily 2 kilometry a bolest se vrátila. Ovšem ani s tou bolestí to není vůbec jednoduché, neboť je velice těžko specifikovatelná. Na dotek a prohmatání béréc nebolí vůbec, otok žádný, bolí vlastně pouze při běhu. Vlastně ani nelze specifikovat který sval a otázkou zůstává zda bolí opravdu sval, v oblasti bérce, při běhu to začíná tak po 300m bolet někde ve středu holeně a při pokračování se bolest přesouvá dal a dál, rozbolí mě sval na vnější straně stehna nad kolenem, začne mě bolet koleno, co konkrétně na koleni též nejde specifikovat (koleno a vazy by měly být též v pořádku), ale při pokračování to přejde do stavu kdy už to koleno bolí tak že se nedá dál pokračovat. 

    Jak bolí okostice alespoň v počáteční fázi vím a s holení kostí tato bolest nemá pravděpodobně nic společného. S doktorovou diagnozou že mám dalších 14 dní čekat jestli nepřijde zlepšení jsem silně znepokojen, neboť 4týdny nepřinesly téměř žádný pokrok, krom toho tedy že po tom co jsem v počátku to cítil i při chůzi tak to přešlo během dvou dní. 

    Nějaké názory co může být příčinou? Proč ta bolest přechází z bérce do dalších částí nohy? Jak se to dá léčit, a především hlavně jak diagnostikovat co s tím vůbec je?

    0/0
    22.1.2015 10:30
    Foto

    K57a94t20e12ř13i30n90a 57H68o84n80o43v51á 3200378425266

    Bolest, která tímto způsobem "putuje" může být způsobena bolestivými spoušťovými body ve svalech - tzv. trigger pointy. Velice častým jevem u funkčních potíží s pohybovým aparátem je fakt, že bolest se objevuje jinde, než je dráždící zdroj. Je-li problém lokalizován pouze na oblast dolních končetin (pokud ne, je nutné brát v potaz i revmatoidní poruchy a vyšetřit krev na specifické markery), mění se v závislosti na času, zátěži, putuje, začala bych tzv. od píky - komplexním kineziologickým rozborem, vyšetřením zátěže na dolních končetinách (stoj na dvou vahách), vyšetřením reaktibility prstců na změnu těžiště, důkladným vyšetřením trigger pointů atd... Dobré by zcela jistě bylo i vyšetření na podoskopu (ozřejmí rozložení zátěže na chodidlech).  Prostě pokud za sebou nemáte kinezio rozbor, objednejte se na rehabilitaci a nechte se vyšetřit. A nedivte se, pokud Vám kolegové budou testovat i hluboké břišní svaly - i to se dělá... :)

    +1/0
    22.1.2015 12:17

    M74i86l54o15š 72A11u13e67r98s87v76a97l65d 4341534292824

    Vyšetření na podoskopu i běhátku mám již za sebou u doktora Havrdy v Hradci, na základě vyšetření jsem si nechal vyrobit vložky. Pravá noha (ta která bolí) je mírně více zatížená (ve stoje přesněji 51% pokud si správně pomatuji) zvýšená námaha bérce je způsobena během více po malíkové hraně, ovšem pokud by se jednalo o přetížení, tak bych očekával že 4 týdny bez pohybu (běhu), který bolest způsobuje, mazání protizánětlivou mastí, užíváním wobenzymu a 12ti "rehabilitacích" ultrazvukem, přinesou zlepšení, což se téměř nestalo. Nepřijde mi to jako úspěšná léčba. Je normální že za 4 týdny po takovéto léčbě není znát zlepšení?

    Co se týče "putující bolesti" . Úplně původní zdrojem bylo právě koleno, a následně po týdnu to přešlo do bérce. Ten je nyní tím prvním místem kde cítím lehkou bolest (pnutí) při "delším" běhu řekněme po 500m se začíná přidávat bolest dalších částí nohy, především koleno.

    0/0
    22.1.2015 13:17
    Foto

    K61a53t37e36ř69i58n62a 30H11o95n64o28v91á 3900388335646

    Zlepšení je možné opravdu až po 6 - 8 týdnech terapie, po tu dobu dochází k reparaci měkkých tkání. Záleží i na typu ultrazvuku - zda byl režim pulsní nebo kontinuální, někdy lépe zabere laser.. Na dálku léčit opravdu neumím. A na blízko jsem dnes vedla terapie 11 hodin, tedy se omlouvám za stručnou odpověď. Přeji Vám brzké uzdravení, více nedokáži, nejsem šaman...:)

    +1/0
    22.1.2015 20:41

    M70i82l20o75š 52A31u18e97r45s31v13a79l70d 4291564892324

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. 

     3100348925636

    0/0
    22.1.2015 9:45

    Petr Soukup

    Existuje nějaký test na odlišení periostitidy (zánět okostic) a medial tibias stres syndromu (shin splints)? Příznaky jsou velice podobné a nedokáži odlišit. Případně jaká zobrazovací technika může potvrdit?

    Díky Souky

    0/0
    22.1.2015 7:52
    Foto

    K37a75t87e87ř48i27n94a 51H52o98n17o12v80á 3940858695416

    Dle mého se to odlišit nedá. Vznik MTSS je na terénu lehkého zánětu - který se může samozřejmě velice dramaticky zvětšit. Osobně mi tedy tyto dvě diagnózy splývají, rozdíl je spíše v síle vyjádření. Nevím, zda je moje domněnka správná, ale silný zánět by se mohl projevit v krvi (CRP, sedimentace) - pokud je to však nesmysl, prosím, opravte mě. Zobrazení nejlépe magnetická rezonance, která velice dobře zobrazuje měkké tkáně, ale na tu se s velkou pravděpodobností jen tak nedostanete...

    0/0
    22.1.2015 12:06

    honza j

    ze zdravotnich duvodu jsem nemohl sportovat přes rok a nasledne ac jsem mel v planu zacit velmi zlehka tak po cca 10min behu mne hned zacaly bolet holene. Nekdy i tak ze jsem sotva dosel dom. Stejne problémy napr při fotbale na trave. Takze povrch relativne mekky.

    Jak tedy postupovat když i 10min zatez vede k problemum?

    Diky za radu

    h.

    0/0
    21.1.2015 21:33
    Foto

    K68a81t45e71ř84i11n16a 27H71o23n41o27v31á 3350448705126

    Zcela jistě se Váš problém řešit dá. Zkuste začít něčím jiným, nežli během, třeba rychlou chůzí, kolem, plaváním... nutné je vyzkoušet. Velice přínosné je cílené posilování svalů lýtkových a holeních, doplněné kvalitním strečinkem.

    0/0
    22.1.2015 11:58

    P67e10t56r 76S81ý44k92o79r10a 4780186900

    Běháním k trvalé invaliditě...

    +3/−1
    21.1.2015 19:01
    Foto

    R43a49d17e93k 11L86e87s17z86c64z89y86n81s30k54i 7815207355770

    Běhám 26 let a invalidní rozhodně nejsem. Spíš naopak.  Jsem zdravější a pohyblivější než ti mladší. :-)

    0/0
    25.1.2015 8:46

    P81a66v19e92l 27D68o84b91r98o10v78o14l10n37ý 1198801786904

    Taky bych přispěl drobnou zkušeností:

    Mě chytaly bolesti okostice vždy na začátku zimní přípravy. Jako hlavní příčiny jsem vysledoval zejména přechod na tvrdý povrch (tělocvična, silnice) a chlad.

    Jako terapie mi fungovalo snížení zátěže, běh po měkkém, vyhnout se došlapu na patu a .... denně tableta acylpyrinu (přece jen je to zánět).

    0/0
    21.1.2015 15:18

    Mirek Janoušek

    Rád bych přidal svojí zkušenost. Bolest holení může mít i jiné příčiny, které ve finále k okostici mohou vést, pokud se bolest "rozběhá"! Což se mi stalo...  Když jsem měl s bolestí při běhání (hlavně na silnici) problémy a domníval se, že je to botami, pořídil jsem si tehdá (1984!) Adidasky (více než celá tehdejší výplaty mé matky...). Jako vedlejší efekt bylo samozřejmě i "zvýraznění", což ale paradoxně vyřešilo i můj problém:

    kámoš:"Tý brďo, ty máš super boty!" Já: "Pořídil jsem je proto, že mě při běhání bolej lýtka..." k: "Hmmmm, to sem měl taky, ale stačí si před běháním pořádně rozcvičit záda, resp. páteř!" j: "Blbost, ale vyzkouším to!"

    No, a ono to fungovalo, resp. funguje do dneška! Jakmile si zapomenu tu páteř před během rozcvičit a při běhání mě silně začnou bolet holeně, zastavím, přitáhnu si rukama hlavu na prsa, pořádně procvičím krk, záda a jdu znovu na to! Bolest rychle odezní.

    Netvrdím, že je to universální recept, ale třeba někomu z vás pomůže od bolesti.

    jo, a omlouvám se za ten román....

    Mirek

    0/0
    20.1.2015 20:02

    T19o36m33a56s 82A94u80g45u65s88t10y24n 6487976891520

    Jelikož zde autorka diskutuje, chtěl bych se zeptat na její názor ohledně tejpování urob si sám... Myslíte, že se lajk může dobře zatejpovat a neublíží si ještě víc špatným tejpem?

    0/0
    19.1.2015 18:54
    Foto

    K39a19t75e39ř23i75n42a 12H95o17n85o85v85á 3860548215726

    Abych byla upřímná, v textu byla původně možnost tejpování pouze vyobrazena, ale byl vyžádán dodatečný popis tejpovací techniky. Myslím, že nejvhodnější je, pokud Vás tejpovat naučí profík (nemusí to být nutně fyzioterapeut) a pak si lepení provádíte již sám. Abych byla ještě upřímnější - je jistý guideline, jak tejpovat, ale v praxi mnohdy hledáme a zkoušíme, protože každé tělo reaguje malinko jinak. Mně osobně tejpy rozhodně pomáhají (je pravda, že sama na sobě je využívám velice zřídka) a to jsem k tomu přistupovala jako k módní záležitosti a moc tomu nevěřila - tedy nějaký placebo efekt u mě mohl být vyloučen. Asi tak - neublížíte si, ale taky si nesprávným tejpováním nepomůžete. Prostě své potíže můžete trochu zhoršit, když to nalepíte blbě, tak to sundáte a jste tam, kde jste byl. Tejp neřeší problém, pouze symptom. Ale i to je někdy dobré, protože utlumíte nefarmakologicky bolest a můžete řešit ten pravý spouštěč.

    0/0
    19.1.2015 21:14

    T12o28m25á50š 57C19h36r97u45d33i28m12s98k84ý 5394166197836

    Sportem k trvalé invaliditě.

    +2/−3
    19.1.2015 12:52
    Foto

    R60a65d12e25k 39L19e83s92z18c10z55y78n77s70k42i 7115987665290

    Gaučingem k obezitě, poškození kloubů, páteře, kyčlí a k infarktu. Automobilismem k trvalé invaliditě a nebo smrti.

    +5/0
    19.1.2015 19:37

    E89l66i64š49k21a 50K73a47ň11o53v81s64k21á 2467550895217

    Já bych zavedla zvláštní daň na běžecké vybavení, třeba kecky, stejně jako u kuřáků. Zbytečně zatěžujete zdravotní systém a ostatní na vás musí doplácet.

    +1/−11
    19.1.2015 9:45

    K46r58i79s30t81ý69n92a 78K93o13l11e33č83k70á73ř94o15v18á 3975938113

    Jo aháá, vy jen trapně trollujete, mně to hned nedošlo ;-D tak příjemnou zábavu R^

    +7/0
    19.1.2015 10:17

    M62i14c88h44a45l 91S63t28e89p66a41n24e51k 7898610179492

    Naprostý souhlas. A také daň pro ty, co jezdí autem (autonehody), co jezdí MHD (virózy), co chodí v zimě pěšky (zlomeniny na náledí), co v práci sedí (záda, oči), co v práci stojí (záda, nohy, krční páteř)... 

    Pojištění je založeno na pravděpodobnosti a u nás i na solidarity. Pokud daná skupina nevybočuj ze statistického průměru, není ji třeba cíleně diskriminovat. 50% kuřáků umírá na následky kouření, ale u běžců to bude do 1%. K diskusi je třeba "extrémní" vysokohorská turistika a podobně rizikové aktivity.

    0/0
    19.1.2015 11:49

    M68i84l93u56š41e 56W69e46l76n69o21v90á 5254400476919

    Samozřejmě,že nějaké zvláštní daně,je blbost,ale mně by spíš zajímalo,jak u té poloviny umírajících kuřáků,je možné,rozeznat podíl mezi následkem z cigaret a následkem splodin ve vzduchu z milionů aut,nebo továren.:-)

    0/−1
    19.1.2015 12:22

    M26i45c94h74a41l 46S34t10e24p74a22n43e91k 7688280829432

    Ve znečištěném prostředí žijeme skoro všichni. Pokud se vezmou dvě skupiny, z nichž jedna kouří a druhá ne, a u jedné z nich bude statisticky významná odchylka v délce života, výskytu nemocí jako je rakovina, onemocnění srdce a plic apod., lze předpokládat, že hypotéza je pravdivá. Samozřejmě u takové testu musí být dostatečně velká skupina sledovaných. Ale důsledky kouření se zkoumají nějakých sto let, takže data by měla být již dost relevantní. Resp. vzhledem k lobbingu tabákových společností budou spíše uměle zjemňována.

    +1/0
    19.1.2015 12:55

    J96a67k38u19b 16K15o71s 3416732980244

    Fór je v tom, že průměrná délka života těhle dvou skupin se nijak neliší  :-)

    0/0
    25.1.2015 1:07

    J93a17n 98P51a10p76a59j 8729267222732

    ...ještě k tomu přidejte ty statisíce našich vyžraně obézních spoluobčanů, co noci vysedávají u bedny a cpou se levnými uzeninami (u toho pultu totiž fronta NIKDY nechybí!), s těmi vyžranými pupky spojené bolesti zad a domrvené páteře. A že jich je! Kdo jezdí na venkov nebo vídává lidi, co "nemají po práci moc co na práci", ví, o čem mluvím ,-)

    +1/0
    20.1.2015 15:54

    J37a47r69e56k 27W80o57l12f 5840109910

    Taky jsem to měl a trvalo to cca půl rok, než jsem se toho zbavil... prostě jednoho dne jsem se probudil, šel si zaběhat a bolest nikde... R^

    +1/0
    19.1.2015 9:18

    E17l81i43š78k62a 17K38a89ň13o98v71s34k84á 2297670235917

    To je až srandovní, jak tady běžci co běhají pro zdraví píší články o nemocech, které by neměli, kdyby neběhali.;-D

    +3/−7
    19.1.2015 8:31

    K90r90i67s20t26ý84n93a 11K70o45l58e53č60k26á95ř38o92v24á 3905688663

    Tak určitě, lepší sedět na gauči, tam vám maximálně spadne brambůrka do klína :-P

    +8/0
    19.1.2015 8:39

    E96l95i64š87k31a 69K37a75ň44o70v96s23k43á 2197930185337

    Rozhodně. A pak se jdu třeba projít. To je totiž ten nejzdravější pohyb;-)

    +2/−3
    19.1.2015 9:43
    Foto

    K96a65t57e83ř61i46n91a 40H58o48n54o37v55á 3360528315336

    Není to až tak pravda. Spousta turistů skončí v péči fyzioterapeuta s patními ostruhami. A o podvrtnutých kotnících a útlacích nervů batohem ani nemluvě. Vše má svá pro a proti. Pokud by jste měla Holtera (zařízení na měření pulsu po dobu 24 hodin), běžně zatěžovala, tj. chodila do schodů, zrychlila krok při stíhání dopravního spoje nebo nesla nákup, zcela jistě by běžkyně stejného věku a váhy měla menší zátěž na srdíčko, nežli Vy. Každá větší pohybová zátěž má svá rizika, záleží, jak ji dávkujete, jak jste ochotni dělat preventivní opatření a jak rychle a efektivně řešíte případně vzniklé potíže.

    +12/0
    19.1.2015 13:18
    Foto

    M22a44r28t95i89n 21S87t30e17i24n 3707692223852

    Mnohem víc článků na celém internetu je o nemocech, které by dotyční neměli, kdyby běhali...

    +6/0
    19.1.2015 10:19

    M68i24l61u51š37e 93W60e86l51n90o52v12á 5114720506219

    Nebo,kdyby je ani nečetli.;-D

    0/0
    19.1.2015 12:24
    Foto

    R51a61d37e29k 25L79e36s35z41c71z22y84n73s92k72i 7845767695100

    Problém není v tom, jestli někdo běhá nebo ne a jestli je běh zdravý nebo není. Ale to je tady zbytečné rozebírat a argumentovat. Kromě toho, mnohem víc nemocí a poškození zdraví či těla plyne z pasivního životního stylu, obezity, kouření a alkoholismu. Takový přístup produkuje opravdové trosky, které vidíme denně a není jich zrovna málo. Tělo je stvořeno pro pohyb, ne pro gauč, židli a přesunování se autem i do pár stovek metrů vzdáleného obchodu.

    +3/0
    19.1.2015 19:34

    T74o68m38a51s 74A24u61g57u76s14t47y18n 6867576651130

    "Před posilováním je nutné provést strečink zadní strany lýtka" a přední strana lýtka je jako kde? 8-o

    +1/0
    19.1.2015 8:03

    M11i28c78h58a36l 34S13t97e26p36a68n66e68k 7848440319342

    Lýtko není jeden sval. Takže zadní je předpokládám ten vnější při pohledu zezadu. Přední budou ty hlubší.

    medicina.ronnie.cz

    medicina.ronnie.cz

    +1/0
    19.1.2015 11:41
    Foto

    K13a35t78e91ř24i54n98a 16H67o91n62o54v26á 3670468845986

    Nestihla jsem odpovědět dříve, tedy děkuji panu Michalovi, že to udělal za mě. Pravda je taková, že nečekaně velká skupina lidí, se kterými na rehabilitaci pracuji,  bohužel nezná termín holeň nebo bérec a to myslím naprosto vážně. Tedy "přední strana lýtka" sice znalce brní v uších, ale je to relativně dobře pochopitelný pojem. Ale máte pravdu, kaju se a příště se budu snažit popsat přesněji.

    +2/0
    19.1.2015 13:10

    T21o51m25a56s 66A68u95g43u14s61t69y20n 6597646271150

    Zadní stranu lýtka jsem pochopil. Co je teda ta přední si nedokážu domyslet. Vnější při pohledu zezadu, tomu rozumím ještě míň ;-D

    Klidně to pište tak, jak to je, oni si to lidi rádi vygooglí, když to neznají.

    Jinak článek pěkně napsaný (málokdy zde toto mohu říci).

    0/0
    19.1.2015 18:53
    Foto

    K23a56t29e59ř74i18n13a 33H59o29n66o21v44á 3700208115296

    Za pochvalu děkuji. Moji terminologii neberte doslovně... :) Přední strana lýtka jsou prostě svaly bércové - tedy to, co vidíte při pohledu na holeň zepředu. Na vnější straně kosti holenní se jedná o musculus tibialis anterior (přední sval holenní - to je ten největší trápitel a jeho terapie je také v textu článku zmiňovaná), kousek vedle extenzor digitorum longus a na úplném boku (postupujeme stále směrem ven) fibularis longus (starší název je peroneus longus), který v sobě často ukrývá latentní trigger pointy - tedy se tváří, že je v pořádku, ale když pořádně zmáčknete, můžete se divit.. Na straně druhé (stále se díváme zepředu na holeň) - tedy vnitřní strana holenní kosti -tam již je hmatný m.soleus a vedle něj m.gastrocnemius - přesněji jeho vnitřní hlava (oba svaly dohromady "tvoří" hmotu lýtka - tzv. triceps surae).  Stačilo by takto? (přiznám se, že mě to tuze vyčerpalo..)

    +2/0
    19.1.2015 21:05

    R82o84b32e79r18t 55H67a20n94á79k 2506469469577

    Dobrý večer ,mám dotaz .Před vánoci jsem měl problém viz váš článek ,bolestiholení i lítek .Bylo mi doporučeno  ,jelikož jsem běhal přes paty začít běhat přes předek.Kupudivu to zabralo a bylo po problémech .Ale ne na dlouho  ,začal jsem mít problémy s lítky .Taková tupá bolest v polovině lítek .Tady to asi dost dobře nepopíšu ,ale jsem z Brna ,jestli by nešla nějaká konzultace.

    0/0
    19.1.2015 21:53
    Foto

    K42a96t36e21ř54i88n65a 48H46o43n22o32v17á 3480398325686

    Dobrý den, konzultace samozřejmě možná je, moje pracoviště naleznete na internetu. Při běhu přes přední část chodidla je nutný velice kvalitní strečink lýtkových svalů - svaly tímto způsobem došlapu dostávají dost zabrat..

    0/0
    20.1.2015 10:28



    mobilní verze
    © 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
    Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.