• Diskuse k článku

    Diskuse k článku

    Za bolest holení může okostice a měkké tkáně. Jaká je prevence a léčba?

    Bolest holenních kostí je na špičce v žebříčku bolestivých záležitostí, které obtěžují běžce. Pokud se v práci nacházíte převážně v poloze vsedě u počítače a doma pokračujete v poloze ležmo u televize, s velkou pravděpodobností netušíte, co teď budeme řešit. Bežci však mají jasno.

    Upozornění

    Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
    Děkujeme za pochopení.

    Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

    M39i84l48o79š 71A48u26e41r26s75v57a31l31d 4271764172174

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. Již 4 týdny mě pouze při běhu bolí bérec na pravé noze. Problém není však tak jednoduchý. Za ty 4 týdny jsem zátěž při které bych pociťoval bolest neprovozoval téměř žádnou. (byl jsem u doktora, rengen nic neodhalil, ultrazvuková léčba neměla pravděpodobně žádný účinek) Když jsem se snažil začít s tréninkem stačily 2 kilometry a bolest se vrátila. Ovšem ani s tou bolestí to není vůbec jednoduché, neboť je velice těžko specifikovatelná. Na dotek a prohmatání béréc nebolí vůbec, otok žádný, bolí vlastně pouze při běhu. Vlastně ani nelze specifikovat který sval a otázkou zůstává zda bolí opravdu sval, v oblasti bérce, při běhu to začíná tak po 300m bolet někde ve středu holeně a při pokračování se bolest přesouvá dal a dál, rozbolí mě sval na vnější straně stehna nad kolenem, začne mě bolet koleno, co konkrétně na koleni též nejde specifikovat (koleno a vazy by měly být též v pořádku), ale při pokračování to přejde do stavu kdy už to koleno bolí tak že se nedá dál pokračovat. 

    Jak bolí okostice alespoň v počáteční fázi vím a s holení kostí tato bolest nemá pravděpodobně nic společného. S doktorovou diagnozou že mám dalších 14 dní čekat jestli nepřijde zlepšení jsem silně znepokojen, neboť 4týdny nepřinesly téměř žádný pokrok, krom toho tedy že po tom co jsem v počátku to cítil i při chůzi tak to přešlo během dvou dní. 

    Nějaké názory co může být příčinou? Proč ta bolest přechází z bérce do dalších částí nohy? Jak se to dá léčit, a především hlavně jak diagnostikovat co s tím vůbec je?

    0/0
    22.1.2015 10:30
    Foto

    K52a89t35e59ř40i92n10a 22H18o53n46o53v80á 3610768175686

    Bolest, která tímto způsobem "putuje" může být způsobena bolestivými spoušťovými body ve svalech - tzv. trigger pointy. Velice častým jevem u funkčních potíží s pohybovým aparátem je fakt, že bolest se objevuje jinde, než je dráždící zdroj. Je-li problém lokalizován pouze na oblast dolních končetin (pokud ne, je nutné brát v potaz i revmatoidní poruchy a vyšetřit krev na specifické markery), mění se v závislosti na času, zátěži, putuje, začala bych tzv. od píky - komplexním kineziologickým rozborem, vyšetřením zátěže na dolních končetinách (stoj na dvou vahách), vyšetřením reaktibility prstců na změnu těžiště, důkladným vyšetřením trigger pointů atd... Dobré by zcela jistě bylo i vyšetření na podoskopu (ozřejmí rozložení zátěže na chodidlech).  Prostě pokud za sebou nemáte kinezio rozbor, objednejte se na rehabilitaci a nechte se vyšetřit. A nedivte se, pokud Vám kolegové budou testovat i hluboké břišní svaly - i to se dělá... :)

    +1/0
    22.1.2015 12:17

    M20i89l31o20š 88A12u58e24r62s38v39a96l73d 4261694192394

    Vyšetření na podoskopu i běhátku mám již za sebou u doktora Havrdy v Hradci, na základě vyšetření jsem si nechal vyrobit vložky. Pravá noha (ta která bolí) je mírně více zatížená (ve stoje přesněji 51% pokud si správně pomatuji) zvýšená námaha bérce je způsobena během více po malíkové hraně, ovšem pokud by se jednalo o přetížení, tak bych očekával že 4 týdny bez pohybu (běhu), který bolest způsobuje, mazání protizánětlivou mastí, užíváním wobenzymu a 12ti "rehabilitacích" ultrazvukem, přinesou zlepšení, což se téměř nestalo. Nepřijde mi to jako úspěšná léčba. Je normální že za 4 týdny po takovéto léčbě není znát zlepšení?

    Co se týče "putující bolesti" . Úplně původní zdrojem bylo právě koleno, a následně po týdnu to přešlo do bérce. Ten je nyní tím prvním místem kde cítím lehkou bolest (pnutí) při "delším" běhu řekněme po 500m se začíná přidávat bolest dalších částí nohy, především koleno.

    0/0
    22.1.2015 13:17
    Foto

    K16a32t64e47ř39i56n41a 66H31o54n27o20v47á 3560688535956

    Zlepšení je možné opravdu až po 6 - 8 týdnech terapie, po tu dobu dochází k reparaci měkkých tkání. Záleží i na typu ultrazvuku - zda byl režim pulsní nebo kontinuální, někdy lépe zabere laser.. Na dálku léčit opravdu neumím. A na blízko jsem dnes vedla terapie 11 hodin, tedy se omlouvám za stručnou odpověď. Přeji Vám brzké uzdravení, více nedokáži, nejsem šaman...:)

    +1/0
    22.1.2015 20:41

    M60i93l54o61š 42A98u13e48r51s89v50a97l55d 4241164552164

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. 

     3100348925636

    0/0
    22.1.2015 9:45

    Petr Soukup

    Existuje nějaký test na odlišení periostitidy (zánět okostic) a medial tibias stres syndromu (shin splints)? Příznaky jsou velice podobné a nedokáži odlišit. Případně jaká zobrazovací technika může potvrdit?

    Díky Souky

    0/0
    22.1.2015 7:52
    Foto

    K44a16t96e39ř14i66n66a 72H58o55n27o57v40á 3830228865366

    Dle mého se to odlišit nedá. Vznik MTSS je na terénu lehkého zánětu - který se může samozřejmě velice dramaticky zvětšit. Osobně mi tedy tyto dvě diagnózy splývají, rozdíl je spíše v síle vyjádření. Nevím, zda je moje domněnka správná, ale silný zánět by se mohl projevit v krvi (CRP, sedimentace) - pokud je to však nesmysl, prosím, opravte mě. Zobrazení nejlépe magnetická rezonance, která velice dobře zobrazuje měkké tkáně, ale na tu se s velkou pravděpodobností jen tak nedostanete...

    0/0
    22.1.2015 12:06

    honza j

    ze zdravotnich duvodu jsem nemohl sportovat přes rok a nasledne ac jsem mel v planu zacit velmi zlehka tak po cca 10min behu mne hned zacaly bolet holene. Nekdy i tak ze jsem sotva dosel dom. Stejne problémy napr při fotbale na trave. Takze povrch relativne mekky.

    Jak tedy postupovat když i 10min zatez vede k problemum?

    Diky za radu

    h.

    0/0
    21.1.2015 21:33
    Foto

    K68a11t64e43ř54i38n20a 84H96o56n37o27v79á 3630768225916

    Zcela jistě se Váš problém řešit dá. Zkuste začít něčím jiným, nežli během, třeba rychlou chůzí, kolem, plaváním... nutné je vyzkoušet. Velice přínosné je cílené posilování svalů lýtkových a holeních, doplněné kvalitním strečinkem.

    0/0
    22.1.2015 11:58

    P41e61t96r 88S25ý86k56o31r37a 4420466750

    Běháním k trvalé invaliditě...

    +3/−1
    21.1.2015 19:01
    Foto

    R33a49d24e40k 93L68e79s74z15c42z95y58n38s55k86i 7615977885390

    Běhám 26 let a invalidní rozhodně nejsem. Spíš naopak.  Jsem zdravější a pohyblivější než ti mladší. :-)

    0/0
    25.1.2015 8:46

    P29a45v74e43l 37D48o66b54r38o50v63o62l68n24ý 1898511866284

    Taky bych přispěl drobnou zkušeností:

    Mě chytaly bolesti okostice vždy na začátku zimní přípravy. Jako hlavní příčiny jsem vysledoval zejména přechod na tvrdý povrch (tělocvična, silnice) a chlad.

    Jako terapie mi fungovalo snížení zátěže, běh po měkkém, vyhnout se došlapu na patu a .... denně tableta acylpyrinu (přece jen je to zánět).

    0/0
    21.1.2015 15:18

    Mirek Janoušek

    Rád bych přidal svojí zkušenost. Bolest holení může mít i jiné příčiny, které ve finále k okostici mohou vést, pokud se bolest "rozběhá"! Což se mi stalo...  Když jsem měl s bolestí při běhání (hlavně na silnici) problémy a domníval se, že je to botami, pořídil jsem si tehdá (1984!) Adidasky (více než celá tehdejší výplaty mé matky...). Jako vedlejší efekt bylo samozřejmě i "zvýraznění", což ale paradoxně vyřešilo i můj problém:

    kámoš:"Tý brďo, ty máš super boty!" Já: "Pořídil jsem je proto, že mě při běhání bolej lýtka..." k: "Hmmmm, to sem měl taky, ale stačí si před běháním pořádně rozcvičit záda, resp. páteř!" j: "Blbost, ale vyzkouším to!"

    No, a ono to fungovalo, resp. funguje do dneška! Jakmile si zapomenu tu páteř před během rozcvičit a při běhání mě silně začnou bolet holeně, zastavím, přitáhnu si rukama hlavu na prsa, pořádně procvičím krk, záda a jdu znovu na to! Bolest rychle odezní.

    Netvrdím, že je to universální recept, ale třeba někomu z vás pomůže od bolesti.

    jo, a omlouvám se za ten román....

    Mirek

    0/0
    20.1.2015 20:02

    T76o10m67a38s 18A50u80g24u35s78t13y90n 6877406451440

    Jelikož zde autorka diskutuje, chtěl bych se zeptat na její názor ohledně tejpování urob si sám... Myslíte, že se lajk může dobře zatejpovat a neublíží si ještě víc špatným tejpem?

    0/0
    19.1.2015 18:54
    Foto

    K20a63t21e58ř93i45n47a 66H74o51n29o86v91á 3330928835976

    Abych byla upřímná, v textu byla původně možnost tejpování pouze vyobrazena, ale byl vyžádán dodatečný popis tejpovací techniky. Myslím, že nejvhodnější je, pokud Vás tejpovat naučí profík (nemusí to být nutně fyzioterapeut) a pak si lepení provádíte již sám. Abych byla ještě upřímnější - je jistý guideline, jak tejpovat, ale v praxi mnohdy hledáme a zkoušíme, protože každé tělo reaguje malinko jinak. Mně osobně tejpy rozhodně pomáhají (je pravda, že sama na sobě je využívám velice zřídka) a to jsem k tomu přistupovala jako k módní záležitosti a moc tomu nevěřila - tedy nějaký placebo efekt u mě mohl být vyloučen. Asi tak - neublížíte si, ale taky si nesprávným tejpováním nepomůžete. Prostě své potíže můžete trochu zhoršit, když to nalepíte blbě, tak to sundáte a jste tam, kde jste byl. Tejp neřeší problém, pouze symptom. Ale i to je někdy dobré, protože utlumíte nefarmakologicky bolest a můžete řešit ten pravý spouštěč.

    0/0
    19.1.2015 21:14

    T87o72m11á91š 12C66h36r80u38d45i87m68s49k37ý 5894206987626

    Sportem k trvalé invaliditě.

    +2/−3
    19.1.2015 12:52
    Foto

    R90a19d65e90k 78L21e85s46z15c40z27y52n95s13k73i 7985357255280

    Gaučingem k obezitě, poškození kloubů, páteře, kyčlí a k infarktu. Automobilismem k trvalé invaliditě a nebo smrti.

    +5/0
    19.1.2015 19:37

    E83l50i54š46k71a 92K73a85ň54o10v52s40k93á 2107970195307

    Já bych zavedla zvláštní daň na běžecké vybavení, třeba kecky, stejně jako u kuřáků. Zbytečně zatěžujete zdravotní systém a ostatní na vás musí doplácet.

    +1/−11
    19.1.2015 9:45

    K39r30i79s52t53ý92n90a 38K12o77l27e96č55k67á43ř86o45v95á 3745898813

    Jo aháá, vy jen trapně trollujete, mně to hned nedošlo ;-D tak příjemnou zábavu R^

    +7/0
    19.1.2015 10:17

    M49i34c74h23a52l 41S54t72e51p52a71n78e97k 7368150979212

    Naprostý souhlas. A také daň pro ty, co jezdí autem (autonehody), co jezdí MHD (virózy), co chodí v zimě pěšky (zlomeniny na náledí), co v práci sedí (záda, oči), co v práci stojí (záda, nohy, krční páteř)... 

    Pojištění je založeno na pravděpodobnosti a u nás i na solidarity. Pokud daná skupina nevybočuj ze statistického průměru, není ji třeba cíleně diskriminovat. 50% kuřáků umírá na následky kouření, ale u běžců to bude do 1%. K diskusi je třeba "extrémní" vysokohorská turistika a podobně rizikové aktivity.

    0/0
    19.1.2015 11:49

    M46i72l34u13š24e 71W17e47l69n69o91v69á 5384110186939

    Samozřejmě,že nějaké zvláštní daně,je blbost,ale mně by spíš zajímalo,jak u té poloviny umírajících kuřáků,je možné,rozeznat podíl mezi následkem z cigaret a následkem splodin ve vzduchu z milionů aut,nebo továren.:-)

    0/−1
    19.1.2015 12:22

    M13i60c59h56a53l 77S58t81e53p94a40n64e84k 7768770769582

    Ve znečištěném prostředí žijeme skoro všichni. Pokud se vezmou dvě skupiny, z nichž jedna kouří a druhá ne, a u jedné z nich bude statisticky významná odchylka v délce života, výskytu nemocí jako je rakovina, onemocnění srdce a plic apod., lze předpokládat, že hypotéza je pravdivá. Samozřejmě u takové testu musí být dostatečně velká skupina sledovaných. Ale důsledky kouření se zkoumají nějakých sto let, takže data by měla být již dost relevantní. Resp. vzhledem k lobbingu tabákových společností budou spíše uměle zjemňována.

    +1/0
    19.1.2015 12:55

    J45a22k78u12b 48K37o49s 3716502250134

    Fór je v tom, že průměrná délka života těhle dvou skupin se nijak neliší  :-)

    0/0
    25.1.2015 1:07

    J96a98n 74P66a17p29a54j 8859227762582

    ...ještě k tomu přidejte ty statisíce našich vyžraně obézních spoluobčanů, co noci vysedávají u bedny a cpou se levnými uzeninami (u toho pultu totiž fronta NIKDY nechybí!), s těmi vyžranými pupky spojené bolesti zad a domrvené páteře. A že jich je! Kdo jezdí na venkov nebo vídává lidi, co "nemají po práci moc co na práci", ví, o čem mluvím ,-)

    +1/0
    20.1.2015 15:54

    J22a35r93e73k 38W36o84l61f 5320409450

    Taky jsem to měl a trvalo to cca půl rok, než jsem se toho zbavil... prostě jednoho dne jsem se probudil, šel si zaběhat a bolest nikde... R^

    +1/0
    19.1.2015 9:18

    E67l47i79š54k15a 50K19a20ň12o79v36s39k95á 2137910785587

    To je až srandovní, jak tady běžci co běhají pro zdraví píší články o nemocech, které by neměli, kdyby neběhali.;-D

    +3/−7
    19.1.2015 8:31

    K70r54i70s81t93ý50n36a 94K91o77l89e98č93k10á55ř70o23v22á 3445768833

    Tak určitě, lepší sedět na gauči, tam vám maximálně spadne brambůrka do klína :-P

    +8/0
    19.1.2015 8:39

    E85l47i42š31k53a 94K13a24ň91o92v12s95k88á 2587400605857

    Rozhodně. A pak se jdu třeba projít. To je totiž ten nejzdravější pohyb;-)

    +2/−3
    19.1.2015 9:43
    Foto

    K19a71t20e98ř81i25n20a 11H45o39n11o12v45á 3180448575206

    Není to až tak pravda. Spousta turistů skončí v péči fyzioterapeuta s patními ostruhami. A o podvrtnutých kotnících a útlacích nervů batohem ani nemluvě. Vše má svá pro a proti. Pokud by jste měla Holtera (zařízení na měření pulsu po dobu 24 hodin), běžně zatěžovala, tj. chodila do schodů, zrychlila krok při stíhání dopravního spoje nebo nesla nákup, zcela jistě by běžkyně stejného věku a váhy měla menší zátěž na srdíčko, nežli Vy. Každá větší pohybová zátěž má svá rizika, záleží, jak ji dávkujete, jak jste ochotni dělat preventivní opatření a jak rychle a efektivně řešíte případně vzniklé potíže.

    +12/0
    19.1.2015 13:18
    Foto

    M98a80r90t65i66n 87S55t93e52i50n 3497812243732

    Mnohem víc článků na celém internetu je o nemocech, které by dotyční neměli, kdyby běhali...

    +6/0
    19.1.2015 10:19

    M86i52l71u28š58e 54W98e94l90n44o20v92á 5164780106289

    Nebo,kdyby je ani nečetli.;-D

    0/0
    19.1.2015 12:24
    Foto

    R56a70d23e14k 86L65e84s30z25c87z17y45n18s18k72i 7565487715180

    Problém není v tom, jestli někdo běhá nebo ne a jestli je běh zdravý nebo není. Ale to je tady zbytečné rozebírat a argumentovat. Kromě toho, mnohem víc nemocí a poškození zdraví či těla plyne z pasivního životního stylu, obezity, kouření a alkoholismu. Takový přístup produkuje opravdové trosky, které vidíme denně a není jich zrovna málo. Tělo je stvořeno pro pohyb, ne pro gauč, židli a přesunování se autem i do pár stovek metrů vzdáleného obchodu.

    +3/0
    19.1.2015 19:34

    T39o66m41a91s 68A77u79g13u37s73t83y96n 6157526781840

    "Před posilováním je nutné provést strečink zadní strany lýtka" a přední strana lýtka je jako kde? 8-o

    +1/0
    19.1.2015 8:03

    M62i37c74h87a32l 38S21t52e80p94a56n58e15k 7648260919952

    Lýtko není jeden sval. Takže zadní je předpokládám ten vnější při pohledu zezadu. Přední budou ty hlubší.

    medicina.ronnie.cz

    medicina.ronnie.cz

    +1/0
    19.1.2015 11:41
    Foto

    K71a20t53e58ř26i27n51a 40H24o51n20o78v98á 3790648715776

    Nestihla jsem odpovědět dříve, tedy děkuji panu Michalovi, že to udělal za mě. Pravda je taková, že nečekaně velká skupina lidí, se kterými na rehabilitaci pracuji,  bohužel nezná termín holeň nebo bérec a to myslím naprosto vážně. Tedy "přední strana lýtka" sice znalce brní v uších, ale je to relativně dobře pochopitelný pojem. Ale máte pravdu, kaju se a příště se budu snažit popsat přesněji.

    +2/0
    19.1.2015 13:10

    T39o30m15a64s 63A11u90g53u68s40t66y37n 6327416271350

    Zadní stranu lýtka jsem pochopil. Co je teda ta přední si nedokážu domyslet. Vnější při pohledu zezadu, tomu rozumím ještě míň ;-D

    Klidně to pište tak, jak to je, oni si to lidi rádi vygooglí, když to neznají.

    Jinak článek pěkně napsaný (málokdy zde toto mohu říci).

    0/0
    19.1.2015 18:53
    Foto

    K90a49t35e86ř87i89n27a 30H39o16n20o68v21á 3650538465786

    Za pochvalu děkuji. Moji terminologii neberte doslovně... :) Přední strana lýtka jsou prostě svaly bércové - tedy to, co vidíte při pohledu na holeň zepředu. Na vnější straně kosti holenní se jedná o musculus tibialis anterior (přední sval holenní - to je ten největší trápitel a jeho terapie je také v textu článku zmiňovaná), kousek vedle extenzor digitorum longus a na úplném boku (postupujeme stále směrem ven) fibularis longus (starší název je peroneus longus), který v sobě často ukrývá latentní trigger pointy - tedy se tváří, že je v pořádku, ale když pořádně zmáčknete, můžete se divit.. Na straně druhé (stále se díváme zepředu na holeň) - tedy vnitřní strana holenní kosti -tam již je hmatný m.soleus a vedle něj m.gastrocnemius - přesněji jeho vnitřní hlava (oba svaly dohromady "tvoří" hmotu lýtka - tzv. triceps surae).  Stačilo by takto? (přiznám se, že mě to tuze vyčerpalo..)

    +2/0
    19.1.2015 21:05

    R15o84b61e29r28t 41H88a48n92á62k 2266599869547

    Dobrý večer ,mám dotaz .Před vánoci jsem měl problém viz váš článek ,bolestiholení i lítek .Bylo mi doporučeno  ,jelikož jsem běhal přes paty začít běhat přes předek.Kupudivu to zabralo a bylo po problémech .Ale ne na dlouho  ,začal jsem mít problémy s lítky .Taková tupá bolest v polovině lítek .Tady to asi dost dobře nepopíšu ,ale jsem z Brna ,jestli by nešla nějaká konzultace.

    0/0
    19.1.2015 21:53
    Foto

    K20a52t51e76ř47i47n46a 85H89o93n28o76v72á 3830698235626

    Dobrý den, konzultace samozřejmě možná je, moje pracoviště naleznete na internetu. Při běhu přes přední část chodidla je nutný velice kvalitní strečink lýtkových svalů - svaly tímto způsobem došlapu dostávají dost zabrat..

    0/0
    20.1.2015 10:28





    mobilní verze
    © 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
    Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.