• Diskuse k článku

    Diskuse k článku

    Za bolest holení může okostice a měkké tkáně. Jaká je prevence a léčba?

    Bolest holenních kostí je na špičce v žebříčku bolestivých záležitostí, které obtěžují běžce. Pokud se v práci nacházíte převážně v poloze vsedě u počítače a doma pokračujete v poloze ležmo u televize, s velkou pravděpodobností netušíte, co teď budeme řešit. Bežci však mají jasno.

    Upozornění

    Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
    Děkujeme za pochopení.

    Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

    M94i94l17o72š 84A32u69e55r12s14v95a45l45d 4541644202254

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. Již 4 týdny mě pouze při běhu bolí bérec na pravé noze. Problém není však tak jednoduchý. Za ty 4 týdny jsem zátěž při které bych pociťoval bolest neprovozoval téměř žádnou. (byl jsem u doktora, rengen nic neodhalil, ultrazvuková léčba neměla pravděpodobně žádný účinek) Když jsem se snažil začít s tréninkem stačily 2 kilometry a bolest se vrátila. Ovšem ani s tou bolestí to není vůbec jednoduché, neboť je velice těžko specifikovatelná. Na dotek a prohmatání béréc nebolí vůbec, otok žádný, bolí vlastně pouze při běhu. Vlastně ani nelze specifikovat který sval a otázkou zůstává zda bolí opravdu sval, v oblasti bérce, při běhu to začíná tak po 300m bolet někde ve středu holeně a při pokračování se bolest přesouvá dal a dál, rozbolí mě sval na vnější straně stehna nad kolenem, začne mě bolet koleno, co konkrétně na koleni též nejde specifikovat (koleno a vazy by měly být též v pořádku), ale při pokračování to přejde do stavu kdy už to koleno bolí tak že se nedá dál pokračovat. 

    Jak bolí okostice alespoň v počáteční fázi vím a s holení kostí tato bolest nemá pravděpodobně nic společného. S doktorovou diagnozou že mám dalších 14 dní čekat jestli nepřijde zlepšení jsem silně znepokojen, neboť 4týdny nepřinesly téměř žádný pokrok, krom toho tedy že po tom co jsem v počátku to cítil i při chůzi tak to přešlo během dvou dní. 

    Nějaké názory co může být příčinou? Proč ta bolest přechází z bérce do dalších částí nohy? Jak se to dá léčit, a především hlavně jak diagnostikovat co s tím vůbec je?

    0/0
    22.1.2015 10:30
    Foto

    K25a64t50e52ř74i49n25a 83H95o11n53o98v23á 3700528535136

    Bolest, která tímto způsobem "putuje" může být způsobena bolestivými spoušťovými body ve svalech - tzv. trigger pointy. Velice častým jevem u funkčních potíží s pohybovým aparátem je fakt, že bolest se objevuje jinde, než je dráždící zdroj. Je-li problém lokalizován pouze na oblast dolních končetin (pokud ne, je nutné brát v potaz i revmatoidní poruchy a vyšetřit krev na specifické markery), mění se v závislosti na času, zátěži, putuje, začala bych tzv. od píky - komplexním kineziologickým rozborem, vyšetřením zátěže na dolních končetinách (stoj na dvou vahách), vyšetřením reaktibility prstců na změnu těžiště, důkladným vyšetřením trigger pointů atd... Dobré by zcela jistě bylo i vyšetření na podoskopu (ozřejmí rozložení zátěže na chodidlech).  Prostě pokud za sebou nemáte kinezio rozbor, objednejte se na rehabilitaci a nechte se vyšetřit. A nedivte se, pokud Vám kolegové budou testovat i hluboké břišní svaly - i to se dělá... :)

    +1/0
    22.1.2015 12:17

    M58i86l16o62š 84A51u27e81r30s84v10a76l30d 4431464452254

    Vyšetření na podoskopu i běhátku mám již za sebou u doktora Havrdy v Hradci, na základě vyšetření jsem si nechal vyrobit vložky. Pravá noha (ta která bolí) je mírně více zatížená (ve stoje přesněji 51% pokud si správně pomatuji) zvýšená námaha bérce je způsobena během více po malíkové hraně, ovšem pokud by se jednalo o přetížení, tak bych očekával že 4 týdny bez pohybu (běhu), který bolest způsobuje, mazání protizánětlivou mastí, užíváním wobenzymu a 12ti "rehabilitacích" ultrazvukem, přinesou zlepšení, což se téměř nestalo. Nepřijde mi to jako úspěšná léčba. Je normální že za 4 týdny po takovéto léčbě není znát zlepšení?

    Co se týče "putující bolesti" . Úplně původní zdrojem bylo právě koleno, a následně po týdnu to přešlo do bérce. Ten je nyní tím prvním místem kde cítím lehkou bolest (pnutí) při "delším" běhu řekněme po 500m se začíná přidávat bolest dalších částí nohy, především koleno.

    0/0
    22.1.2015 13:17
    Foto

    K29a55t91e88ř87i30n26a 55H87o43n53o91v42á 3770888195166

    Zlepšení je možné opravdu až po 6 - 8 týdnech terapie, po tu dobu dochází k reparaci měkkých tkání. Záleží i na typu ultrazvuku - zda byl režim pulsní nebo kontinuální, někdy lépe zabere laser.. Na dálku léčit opravdu neumím. A na blízko jsem dnes vedla terapie 11 hodin, tedy se omlouvám za stručnou odpověď. Přeji Vám brzké uzdravení, více nedokáži, nejsem šaman...:)

    +1/0
    22.1.2015 20:41

    M66i76l44o89š 89A96u97e12r74s26v52a32l92d 4361154172864

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. 

     3100348925636

    0/0
    22.1.2015 9:45

    Petr Soukup

    Existuje nějaký test na odlišení periostitidy (zánět okostic) a medial tibias stres syndromu (shin splints)? Příznaky jsou velice podobné a nedokáži odlišit. Případně jaká zobrazovací technika může potvrdit?

    Díky Souky

    0/0
    22.1.2015 7:52
    Foto

    K55a29t18e29ř69i66n88a 17H96o18n72o88v87á 3160218665246

    Dle mého se to odlišit nedá. Vznik MTSS je na terénu lehkého zánětu - který se může samozřejmě velice dramaticky zvětšit. Osobně mi tedy tyto dvě diagnózy splývají, rozdíl je spíše v síle vyjádření. Nevím, zda je moje domněnka správná, ale silný zánět by se mohl projevit v krvi (CRP, sedimentace) - pokud je to však nesmysl, prosím, opravte mě. Zobrazení nejlépe magnetická rezonance, která velice dobře zobrazuje měkké tkáně, ale na tu se s velkou pravděpodobností jen tak nedostanete...

    0/0
    22.1.2015 12:06

    honza j

    ze zdravotnich duvodu jsem nemohl sportovat přes rok a nasledne ac jsem mel v planu zacit velmi zlehka tak po cca 10min behu mne hned zacaly bolet holene. Nekdy i tak ze jsem sotva dosel dom. Stejne problémy napr při fotbale na trave. Takze povrch relativne mekky.

    Jak tedy postupovat když i 10min zatez vede k problemum?

    Diky za radu

    h.

    0/0
    21.1.2015 21:33
    Foto

    K76a68t10e35ř39i58n93a 85H22o13n73o33v94á 3160478835546

    Zcela jistě se Váš problém řešit dá. Zkuste začít něčím jiným, nežli během, třeba rychlou chůzí, kolem, plaváním... nutné je vyzkoušet. Velice přínosné je cílené posilování svalů lýtkových a holeních, doplněné kvalitním strečinkem.

    0/0
    22.1.2015 11:58

    P31e69t11r 85S95ý19k55o81r92a 4870346230

    Běháním k trvalé invaliditě...

    +3/−1
    21.1.2015 19:01
    Foto

    R86a20d41e64k 77L58e46s17z60c26z69y24n43s56k63i 7255837115110

    Běhám 26 let a invalidní rozhodně nejsem. Spíš naopak.  Jsem zdravější a pohyblivější než ti mladší. :-)

    0/0
    25.1.2015 8:46

    P35a14v43e83l 51D65o38b80r58o53v53o46l69n68ý 1728351916414

    Taky bych přispěl drobnou zkušeností:

    Mě chytaly bolesti okostice vždy na začátku zimní přípravy. Jako hlavní příčiny jsem vysledoval zejména přechod na tvrdý povrch (tělocvična, silnice) a chlad.

    Jako terapie mi fungovalo snížení zátěže, běh po měkkém, vyhnout se došlapu na patu a .... denně tableta acylpyrinu (přece jen je to zánět).

    0/0
    21.1.2015 15:18

    Mirek Janoušek

    Rád bych přidal svojí zkušenost. Bolest holení může mít i jiné příčiny, které ve finále k okostici mohou vést, pokud se bolest "rozběhá"! Což se mi stalo...  Když jsem měl s bolestí při běhání (hlavně na silnici) problémy a domníval se, že je to botami, pořídil jsem si tehdá (1984!) Adidasky (více než celá tehdejší výplaty mé matky...). Jako vedlejší efekt bylo samozřejmě i "zvýraznění", což ale paradoxně vyřešilo i můj problém:

    kámoš:"Tý brďo, ty máš super boty!" Já: "Pořídil jsem je proto, že mě při běhání bolej lýtka..." k: "Hmmmm, to sem měl taky, ale stačí si před běháním pořádně rozcvičit záda, resp. páteř!" j: "Blbost, ale vyzkouším to!"

    No, a ono to fungovalo, resp. funguje do dneška! Jakmile si zapomenu tu páteř před během rozcvičit a při běhání mě silně začnou bolet holeně, zastavím, přitáhnu si rukama hlavu na prsa, pořádně procvičím krk, záda a jdu znovu na to! Bolest rychle odezní.

    Netvrdím, že je to universální recept, ale třeba někomu z vás pomůže od bolesti.

    jo, a omlouvám se za ten román....

    Mirek

    0/0
    20.1.2015 20:02

    T26o57m10a76s 93A15u98g86u51s48t55y40n 6977906851970

    Jelikož zde autorka diskutuje, chtěl bych se zeptat na její názor ohledně tejpování urob si sám... Myslíte, že se lajk může dobře zatejpovat a neublíží si ještě víc špatným tejpem?

    0/0
    19.1.2015 18:54
    Foto

    K18a52t35e89ř98i48n77a 86H62o17n78o10v54á 3690318705826

    Abych byla upřímná, v textu byla původně možnost tejpování pouze vyobrazena, ale byl vyžádán dodatečný popis tejpovací techniky. Myslím, že nejvhodnější je, pokud Vás tejpovat naučí profík (nemusí to být nutně fyzioterapeut) a pak si lepení provádíte již sám. Abych byla ještě upřímnější - je jistý guideline, jak tejpovat, ale v praxi mnohdy hledáme a zkoušíme, protože každé tělo reaguje malinko jinak. Mně osobně tejpy rozhodně pomáhají (je pravda, že sama na sobě je využívám velice zřídka) a to jsem k tomu přistupovala jako k módní záležitosti a moc tomu nevěřila - tedy nějaký placebo efekt u mě mohl být vyloučen. Asi tak - neublížíte si, ale taky si nesprávným tejpováním nepomůžete. Prostě své potíže můžete trochu zhoršit, když to nalepíte blbě, tak to sundáte a jste tam, kde jste byl. Tejp neřeší problém, pouze symptom. Ale i to je někdy dobré, protože utlumíte nefarmakologicky bolest a můžete řešit ten pravý spouštěč.

    0/0
    19.1.2015 21:14

    T25o84m53á34š 37C49h77r51u78d85i41m13s23k54ý 5554826707636

    Sportem k trvalé invaliditě.

    +2/−3
    19.1.2015 12:52
    Foto

    R13a57d47e30k 62L45e83s49z61c33z26y82n16s48k14i 7415567175740

    Gaučingem k obezitě, poškození kloubů, páteře, kyčlí a k infarktu. Automobilismem k trvalé invaliditě a nebo smrti.

    +5/0
    19.1.2015 19:37

    E21l23i62š51k52a 46K14a24ň28o66v71s48k50á 2967810785187

    Já bych zavedla zvláštní daň na běžecké vybavení, třeba kecky, stejně jako u kuřáků. Zbytečně zatěžujete zdravotní systém a ostatní na vás musí doplácet.

    +1/−11
    19.1.2015 9:45

    K13r48i24s42t39ý73n33a 12K82o57l74e78č79k25á35ř97o66v61á 3665508153

    Jo aháá, vy jen trapně trollujete, mně to hned nedošlo ;-D tak příjemnou zábavu R^

    +7/0
    19.1.2015 10:17

    M94i82c57h31a65l 81S88t83e74p85a33n68e94k 7378180919412

    Naprostý souhlas. A také daň pro ty, co jezdí autem (autonehody), co jezdí MHD (virózy), co chodí v zimě pěšky (zlomeniny na náledí), co v práci sedí (záda, oči), co v práci stojí (záda, nohy, krční páteř)... 

    Pojištění je založeno na pravděpodobnosti a u nás i na solidarity. Pokud daná skupina nevybočuj ze statistického průměru, není ji třeba cíleně diskriminovat. 50% kuřáků umírá na následky kouření, ale u běžců to bude do 1%. K diskusi je třeba "extrémní" vysokohorská turistika a podobně rizikové aktivity.

    0/0
    19.1.2015 11:49

    M81i49l38u49š69e 87W39e45l47n51o46v50á 5824450256389

    Samozřejmě,že nějaké zvláštní daně,je blbost,ale mně by spíš zajímalo,jak u té poloviny umírajících kuřáků,je možné,rozeznat podíl mezi následkem z cigaret a následkem splodin ve vzduchu z milionů aut,nebo továren.:-)

    0/−1
    19.1.2015 12:22

    M13i18c64h66a20l 72S90t44e27p17a71n51e19k 7838860279162

    Ve znečištěném prostředí žijeme skoro všichni. Pokud se vezmou dvě skupiny, z nichž jedna kouří a druhá ne, a u jedné z nich bude statisticky významná odchylka v délce života, výskytu nemocí jako je rakovina, onemocnění srdce a plic apod., lze předpokládat, že hypotéza je pravdivá. Samozřejmě u takové testu musí být dostatečně velká skupina sledovaných. Ale důsledky kouření se zkoumají nějakých sto let, takže data by měla být již dost relevantní. Resp. vzhledem k lobbingu tabákových společností budou spíše uměle zjemňována.

    +1/0
    19.1.2015 12:55

    J35a78k27u21b 65K35o94s 3286852270404

    Fór je v tom, že průměrná délka života těhle dvou skupin se nijak neliší  :-)

    0/0
    25.1.2015 1:07

    J52a43n 90P49a18p40a91j 8299527352302

    ...ještě k tomu přidejte ty statisíce našich vyžraně obézních spoluobčanů, co noci vysedávají u bedny a cpou se levnými uzeninami (u toho pultu totiž fronta NIKDY nechybí!), s těmi vyžranými pupky spojené bolesti zad a domrvené páteře. A že jich je! Kdo jezdí na venkov nebo vídává lidi, co "nemají po práci moc co na práci", ví, o čem mluvím ,-)

    +1/0
    20.1.2015 15:54

    J18a57r93e31k 61W25o87l36f 5620639290

    Taky jsem to měl a trvalo to cca půl rok, než jsem se toho zbavil... prostě jednoho dne jsem se probudil, šel si zaběhat a bolest nikde... R^

    +1/0
    19.1.2015 9:18

    E43l57i65š96k26a 46K81a69ň48o34v55s59k90á 2827250315427

    To je až srandovní, jak tady běžci co běhají pro zdraví píší články o nemocech, které by neměli, kdyby neběhali.;-D

    +3/−7
    19.1.2015 8:31

    K77r91i67s73t80ý14n70a 68K27o43l72e78č40k59á64ř76o33v98á 3425838203

    Tak určitě, lepší sedět na gauči, tam vám maximálně spadne brambůrka do klína :-P

    +8/0
    19.1.2015 8:39

    E23l55i46š82k85a 95K62a96ň12o47v45s92k54á 2577700945547

    Rozhodně. A pak se jdu třeba projít. To je totiž ten nejzdravější pohyb;-)

    +2/−3
    19.1.2015 9:43
    Foto

    K62a53t94e37ř98i12n18a 89H18o74n89o82v67á 3830818475316

    Není to až tak pravda. Spousta turistů skončí v péči fyzioterapeuta s patními ostruhami. A o podvrtnutých kotnících a útlacích nervů batohem ani nemluvě. Vše má svá pro a proti. Pokud by jste měla Holtera (zařízení na měření pulsu po dobu 24 hodin), běžně zatěžovala, tj. chodila do schodů, zrychlila krok při stíhání dopravního spoje nebo nesla nákup, zcela jistě by běžkyně stejného věku a váhy měla menší zátěž na srdíčko, nežli Vy. Každá větší pohybová zátěž má svá rizika, záleží, jak ji dávkujete, jak jste ochotni dělat preventivní opatření a jak rychle a efektivně řešíte případně vzniklé potíže.

    +12/0
    19.1.2015 13:18
    Foto

    M24a52r37t91i77n 30S71t24e43i63n 3627552323922

    Mnohem víc článků na celém internetu je o nemocech, které by dotyční neměli, kdyby běhali...

    +6/0
    19.1.2015 10:19

    M34i72l62u68š45e 86W65e83l16n80o15v32á 5724960106889

    Nebo,kdyby je ani nečetli.;-D

    0/0
    19.1.2015 12:24
    Foto

    R46a92d58e48k 49L92e92s97z26c85z45y56n80s41k73i 7395627175680

    Problém není v tom, jestli někdo běhá nebo ne a jestli je běh zdravý nebo není. Ale to je tady zbytečné rozebírat a argumentovat. Kromě toho, mnohem víc nemocí a poškození zdraví či těla plyne z pasivního životního stylu, obezity, kouření a alkoholismu. Takový přístup produkuje opravdové trosky, které vidíme denně a není jich zrovna málo. Tělo je stvořeno pro pohyb, ne pro gauč, židli a přesunování se autem i do pár stovek metrů vzdáleného obchodu.

    +3/0
    19.1.2015 19:34

    T18o25m77a52s 11A27u39g45u55s86t54y56n 6747236541260

    "Před posilováním je nutné provést strečink zadní strany lýtka" a přední strana lýtka je jako kde? 8-o

    +1/0
    19.1.2015 8:03

    M69i95c82h53a40l 78S63t51e59p51a18n13e74k 7178740689652

    Lýtko není jeden sval. Takže zadní je předpokládám ten vnější při pohledu zezadu. Přední budou ty hlubší.

    medicina.ronnie.cz

    medicina.ronnie.cz

    +1/0
    19.1.2015 11:41
    Foto

    K37a90t73e68ř50i56n31a 19H56o47n21o70v38á 3690428355246

    Nestihla jsem odpovědět dříve, tedy děkuji panu Michalovi, že to udělal za mě. Pravda je taková, že nečekaně velká skupina lidí, se kterými na rehabilitaci pracuji,  bohužel nezná termín holeň nebo bérec a to myslím naprosto vážně. Tedy "přední strana lýtka" sice znalce brní v uších, ale je to relativně dobře pochopitelný pojem. Ale máte pravdu, kaju se a příště se budu snažit popsat přesněji.

    +2/0
    19.1.2015 13:10

    T13o43m79a63s 38A39u60g35u92s59t18y35n 6707486211840

    Zadní stranu lýtka jsem pochopil. Co je teda ta přední si nedokážu domyslet. Vnější při pohledu zezadu, tomu rozumím ještě míň ;-D

    Klidně to pište tak, jak to je, oni si to lidi rádi vygooglí, když to neznají.

    Jinak článek pěkně napsaný (málokdy zde toto mohu říci).

    0/0
    19.1.2015 18:53
    Foto

    K90a47t32e80ř57i28n48a 61H43o82n41o52v79á 3300808755766

    Za pochvalu děkuji. Moji terminologii neberte doslovně... :) Přední strana lýtka jsou prostě svaly bércové - tedy to, co vidíte při pohledu na holeň zepředu. Na vnější straně kosti holenní se jedná o musculus tibialis anterior (přední sval holenní - to je ten největší trápitel a jeho terapie je také v textu článku zmiňovaná), kousek vedle extenzor digitorum longus a na úplném boku (postupujeme stále směrem ven) fibularis longus (starší název je peroneus longus), který v sobě často ukrývá latentní trigger pointy - tedy se tváří, že je v pořádku, ale když pořádně zmáčknete, můžete se divit.. Na straně druhé (stále se díváme zepředu na holeň) - tedy vnitřní strana holenní kosti -tam již je hmatný m.soleus a vedle něj m.gastrocnemius - přesněji jeho vnitřní hlava (oba svaly dohromady "tvoří" hmotu lýtka - tzv. triceps surae).  Stačilo by takto? (přiznám se, že mě to tuze vyčerpalo..)

    +2/0
    19.1.2015 21:05

    R59o13b41e88r11t 97H61a22n43á57k 2966239839857

    Dobrý večer ,mám dotaz .Před vánoci jsem měl problém viz váš článek ,bolestiholení i lítek .Bylo mi doporučeno  ,jelikož jsem běhal přes paty začít běhat přes předek.Kupudivu to zabralo a bylo po problémech .Ale ne na dlouho  ,začal jsem mít problémy s lítky .Taková tupá bolest v polovině lítek .Tady to asi dost dobře nepopíšu ,ale jsem z Brna ,jestli by nešla nějaká konzultace.

    0/0
    19.1.2015 21:53
    Foto

    K97a10t84e47ř32i20n54a 66H84o93n27o29v55á 3960188545716

    Dobrý den, konzultace samozřejmě možná je, moje pracoviště naleznete na internetu. Při běhu přes přední část chodidla je nutný velice kvalitní strečink lýtkových svalů - svaly tímto způsobem došlapu dostávají dost zabrat..

    0/0
    20.1.2015 10:28





    mobilní verze
    © 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
    Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.