• Diskuse k článku

    Diskuse k článku

    Za bolest holení může okostice a měkké tkáně. Jaká je prevence a léčba?

    Bolest holenních kostí je na špičce v žebříčku bolestivých záležitostí, které obtěžují běžce. Pokud se v práci nacházíte převážně v poloze vsedě u počítače a doma pokračujete v poloze ležmo u televize, s velkou pravděpodobností netušíte, co teď budeme řešit. Bežci však mají jasno.

    Upozornění

    Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
    Děkujeme za pochopení.

    Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

    M40i17l15o61š 89A79u24e53r41s20v14a20l50d 4961404212824

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. Již 4 týdny mě pouze při běhu bolí bérec na pravé noze. Problém není však tak jednoduchý. Za ty 4 týdny jsem zátěž při které bych pociťoval bolest neprovozoval téměř žádnou. (byl jsem u doktora, rengen nic neodhalil, ultrazvuková léčba neměla pravděpodobně žádný účinek) Když jsem se snažil začít s tréninkem stačily 2 kilometry a bolest se vrátila. Ovšem ani s tou bolestí to není vůbec jednoduché, neboť je velice těžko specifikovatelná. Na dotek a prohmatání béréc nebolí vůbec, otok žádný, bolí vlastně pouze při běhu. Vlastně ani nelze specifikovat který sval a otázkou zůstává zda bolí opravdu sval, v oblasti bérce, při běhu to začíná tak po 300m bolet někde ve středu holeně a při pokračování se bolest přesouvá dal a dál, rozbolí mě sval na vnější straně stehna nad kolenem, začne mě bolet koleno, co konkrétně na koleni též nejde specifikovat (koleno a vazy by měly být též v pořádku), ale při pokračování to přejde do stavu kdy už to koleno bolí tak že se nedá dál pokračovat. 

    Jak bolí okostice alespoň v počáteční fázi vím a s holení kostí tato bolest nemá pravděpodobně nic společného. S doktorovou diagnozou že mám dalších 14 dní čekat jestli nepřijde zlepšení jsem silně znepokojen, neboť 4týdny nepřinesly téměř žádný pokrok, krom toho tedy že po tom co jsem v počátku to cítil i při chůzi tak to přešlo během dvou dní. 

    Nějaké názory co může být příčinou? Proč ta bolest přechází z bérce do dalších částí nohy? Jak se to dá léčit, a především hlavně jak diagnostikovat co s tím vůbec je?

    0/0
    22.1.2015 10:30
    Foto

    K72a53t11e18ř80i17n84a 82H19o18n22o24v66á 3610338845966

    Bolest, která tímto způsobem "putuje" může být způsobena bolestivými spoušťovými body ve svalech - tzv. trigger pointy. Velice častým jevem u funkčních potíží s pohybovým aparátem je fakt, že bolest se objevuje jinde, než je dráždící zdroj. Je-li problém lokalizován pouze na oblast dolních končetin (pokud ne, je nutné brát v potaz i revmatoidní poruchy a vyšetřit krev na specifické markery), mění se v závislosti na času, zátěži, putuje, začala bych tzv. od píky - komplexním kineziologickým rozborem, vyšetřením zátěže na dolních končetinách (stoj na dvou vahách), vyšetřením reaktibility prstců na změnu těžiště, důkladným vyšetřením trigger pointů atd... Dobré by zcela jistě bylo i vyšetření na podoskopu (ozřejmí rozložení zátěže na chodidlech).  Prostě pokud za sebou nemáte kinezio rozbor, objednejte se na rehabilitaci a nechte se vyšetřit. A nedivte se, pokud Vám kolegové budou testovat i hluboké břišní svaly - i to se dělá... :)

    +1/0
    22.1.2015 12:17

    M73i14l84o32š 22A30u95e70r17s85v85a55l17d 4471164262164

    Vyšetření na podoskopu i běhátku mám již za sebou u doktora Havrdy v Hradci, na základě vyšetření jsem si nechal vyrobit vložky. Pravá noha (ta která bolí) je mírně více zatížená (ve stoje přesněji 51% pokud si správně pomatuji) zvýšená námaha bérce je způsobena během více po malíkové hraně, ovšem pokud by se jednalo o přetížení, tak bych očekával že 4 týdny bez pohybu (běhu), který bolest způsobuje, mazání protizánětlivou mastí, užíváním wobenzymu a 12ti "rehabilitacích" ultrazvukem, přinesou zlepšení, což se téměř nestalo. Nepřijde mi to jako úspěšná léčba. Je normální že za 4 týdny po takovéto léčbě není znát zlepšení?

    Co se týče "putující bolesti" . Úplně původní zdrojem bylo právě koleno, a následně po týdnu to přešlo do bérce. Ten je nyní tím prvním místem kde cítím lehkou bolest (pnutí) při "delším" běhu řekněme po 500m se začíná přidávat bolest dalších částí nohy, především koleno.

    0/0
    22.1.2015 13:17
    Foto

    K97a32t74e10ř85i15n95a 80H81o93n40o44v33á 3970888525886

    Zlepšení je možné opravdu až po 6 - 8 týdnech terapie, po tu dobu dochází k reparaci měkkých tkání. Záleží i na typu ultrazvuku - zda byl režim pulsní nebo kontinuální, někdy lépe zabere laser.. Na dálku léčit opravdu neumím. A na blízko jsem dnes vedla terapie 11 hodin, tedy se omlouvám za stručnou odpověď. Přeji Vám brzké uzdravení, více nedokáži, nejsem šaman...:)

    +1/0
    22.1.2015 20:41

    M72i55l23o19š 67A67u78e95r59s20v24a75l32d 4311664172294

    Dobrý den, měl bych dotaz na autorku článku. 

     3100348925636

    0/0
    22.1.2015 9:45

    Petr Soukup

    Existuje nějaký test na odlišení periostitidy (zánět okostic) a medial tibias stres syndromu (shin splints)? Příznaky jsou velice podobné a nedokáži odlišit. Případně jaká zobrazovací technika může potvrdit?

    Díky Souky

    0/0
    22.1.2015 7:52
    Foto

    K55a17t78e97ř50i39n84a 45H16o34n25o87v23á 3540518325196

    Dle mého se to odlišit nedá. Vznik MTSS je na terénu lehkého zánětu - který se může samozřejmě velice dramaticky zvětšit. Osobně mi tedy tyto dvě diagnózy splývají, rozdíl je spíše v síle vyjádření. Nevím, zda je moje domněnka správná, ale silný zánět by se mohl projevit v krvi (CRP, sedimentace) - pokud je to však nesmysl, prosím, opravte mě. Zobrazení nejlépe magnetická rezonance, která velice dobře zobrazuje měkké tkáně, ale na tu se s velkou pravděpodobností jen tak nedostanete...

    0/0
    22.1.2015 12:06

    honza j

    ze zdravotnich duvodu jsem nemohl sportovat přes rok a nasledne ac jsem mel v planu zacit velmi zlehka tak po cca 10min behu mne hned zacaly bolet holene. Nekdy i tak ze jsem sotva dosel dom. Stejne problémy napr při fotbale na trave. Takze povrch relativne mekky.

    Jak tedy postupovat když i 10min zatez vede k problemum?

    Diky za radu

    h.

    0/0
    21.1.2015 21:33
    Foto

    K57a62t37e42ř52i18n65a 41H27o36n98o30v70á 3790648215116

    Zcela jistě se Váš problém řešit dá. Zkuste začít něčím jiným, nežli během, třeba rychlou chůzí, kolem, plaváním... nutné je vyzkoušet. Velice přínosné je cílené posilování svalů lýtkových a holeních, doplněné kvalitním strečinkem.

    0/0
    22.1.2015 11:58

    P41e81t33r 42S65ý76k25o67r38a 4820426890

    Běháním k trvalé invaliditě...

    +3/−1
    21.1.2015 19:01
    Foto

    R35a94d35e61k 77L79e43s96z70c92z78y45n54s42k73i 7525277785340

    Běhám 26 let a invalidní rozhodně nejsem. Spíš naopak.  Jsem zdravější a pohyblivější než ti mladší. :-)

    0/0
    25.1.2015 8:46

    P93a26v42e89l 39D30o77b74r38o94v76o75l92n96ý 1138431926194

    Taky bych přispěl drobnou zkušeností:

    Mě chytaly bolesti okostice vždy na začátku zimní přípravy. Jako hlavní příčiny jsem vysledoval zejména přechod na tvrdý povrch (tělocvična, silnice) a chlad.

    Jako terapie mi fungovalo snížení zátěže, běh po měkkém, vyhnout se došlapu na patu a .... denně tableta acylpyrinu (přece jen je to zánět).

    0/0
    21.1.2015 15:18

    Mirek Janoušek

    Rád bych přidal svojí zkušenost. Bolest holení může mít i jiné příčiny, které ve finále k okostici mohou vést, pokud se bolest "rozběhá"! Což se mi stalo...  Když jsem měl s bolestí při běhání (hlavně na silnici) problémy a domníval se, že je to botami, pořídil jsem si tehdá (1984!) Adidasky (více než celá tehdejší výplaty mé matky...). Jako vedlejší efekt bylo samozřejmě i "zvýraznění", což ale paradoxně vyřešilo i můj problém:

    kámoš:"Tý brďo, ty máš super boty!" Já: "Pořídil jsem je proto, že mě při běhání bolej lýtka..." k: "Hmmmm, to sem měl taky, ale stačí si před běháním pořádně rozcvičit záda, resp. páteř!" j: "Blbost, ale vyzkouším to!"

    No, a ono to fungovalo, resp. funguje do dneška! Jakmile si zapomenu tu páteř před během rozcvičit a při běhání mě silně začnou bolet holeně, zastavím, přitáhnu si rukama hlavu na prsa, pořádně procvičím krk, záda a jdu znovu na to! Bolest rychle odezní.

    Netvrdím, že je to universální recept, ale třeba někomu z vás pomůže od bolesti.

    jo, a omlouvám se za ten román....

    Mirek

    0/0
    20.1.2015 20:02

    T94o75m53a12s 43A30u96g84u61s49t86y40n 6697346631400

    Jelikož zde autorka diskutuje, chtěl bych se zeptat na její názor ohledně tejpování urob si sám... Myslíte, že se lajk může dobře zatejpovat a neublíží si ještě víc špatným tejpem?

    0/0
    19.1.2015 18:54
    Foto

    K25a20t11e10ř18i29n86a 49H23o29n95o64v83á 3680778495756

    Abych byla upřímná, v textu byla původně možnost tejpování pouze vyobrazena, ale byl vyžádán dodatečný popis tejpovací techniky. Myslím, že nejvhodnější je, pokud Vás tejpovat naučí profík (nemusí to být nutně fyzioterapeut) a pak si lepení provádíte již sám. Abych byla ještě upřímnější - je jistý guideline, jak tejpovat, ale v praxi mnohdy hledáme a zkoušíme, protože každé tělo reaguje malinko jinak. Mně osobně tejpy rozhodně pomáhají (je pravda, že sama na sobě je využívám velice zřídka) a to jsem k tomu přistupovala jako k módní záležitosti a moc tomu nevěřila - tedy nějaký placebo efekt u mě mohl být vyloučen. Asi tak - neublížíte si, ale taky si nesprávným tejpováním nepomůžete. Prostě své potíže můžete trochu zhoršit, když to nalepíte blbě, tak to sundáte a jste tam, kde jste byl. Tejp neřeší problém, pouze symptom. Ale i to je někdy dobré, protože utlumíte nefarmakologicky bolest a můžete řešit ten pravý spouštěč.

    0/0
    19.1.2015 21:14

    T49o82m85á24š 98C50h87r87u95d98i79m89s75k54ý 5894456327726

    Sportem k trvalé invaliditě.

    +2/−3
    19.1.2015 12:52
    Foto

    R33a85d11e67k 40L98e53s23z48c16z87y38n77s42k26i 7135107785180

    Gaučingem k obezitě, poškození kloubů, páteře, kyčlí a k infarktu. Automobilismem k trvalé invaliditě a nebo smrti.

    +5/0
    19.1.2015 19:37

    E25l15i75š52k15a 49K28a95ň34o19v69s86k72á 2407860605227

    Já bych zavedla zvláštní daň na běžecké vybavení, třeba kecky, stejně jako u kuřáků. Zbytečně zatěžujete zdravotní systém a ostatní na vás musí doplácet.

    +1/−11
    19.1.2015 9:45

    K45r74i17s72t76ý51n56a 36K69o25l59e95č73k92á57ř67o83v89á 3615258703

    Jo aháá, vy jen trapně trollujete, mně to hned nedošlo ;-D tak příjemnou zábavu R^

    +7/0
    19.1.2015 10:17

    M95i90c87h93a14l 93S52t80e77p67a90n69e85k 7258490669722

    Naprostý souhlas. A také daň pro ty, co jezdí autem (autonehody), co jezdí MHD (virózy), co chodí v zimě pěšky (zlomeniny na náledí), co v práci sedí (záda, oči), co v práci stojí (záda, nohy, krční páteř)... 

    Pojištění je založeno na pravděpodobnosti a u nás i na solidarity. Pokud daná skupina nevybočuj ze statistického průměru, není ji třeba cíleně diskriminovat. 50% kuřáků umírá na následky kouření, ale u běžců to bude do 1%. K diskusi je třeba "extrémní" vysokohorská turistika a podobně rizikové aktivity.

    0/0
    19.1.2015 11:49

    M50i97l12u75š62e 92W91e35l19n59o73v23á 5784810296759

    Samozřejmě,že nějaké zvláštní daně,je blbost,ale mně by spíš zajímalo,jak u té poloviny umírajících kuřáků,je možné,rozeznat podíl mezi následkem z cigaret a následkem splodin ve vzduchu z milionů aut,nebo továren.:-)

    0/−1
    19.1.2015 12:22

    M32i82c59h45a76l 84S63t61e32p75a72n77e27k 7158120879812

    Ve znečištěném prostředí žijeme skoro všichni. Pokud se vezmou dvě skupiny, z nichž jedna kouří a druhá ne, a u jedné z nich bude statisticky významná odchylka v délce života, výskytu nemocí jako je rakovina, onemocnění srdce a plic apod., lze předpokládat, že hypotéza je pravdivá. Samozřejmě u takové testu musí být dostatečně velká skupina sledovaných. Ale důsledky kouření se zkoumají nějakých sto let, takže data by měla být již dost relevantní. Resp. vzhledem k lobbingu tabákových společností budou spíše uměle zjemňována.

    +1/0
    19.1.2015 12:55

    J49a94k51u30b 96K88o21s 3406202110264

    Fór je v tom, že průměrná délka života těhle dvou skupin se nijak neliší  :-)

    0/0
    25.1.2015 1:07

    J70a28n 93P76a89p13a95j 8729437892892

    ...ještě k tomu přidejte ty statisíce našich vyžraně obézních spoluobčanů, co noci vysedávají u bedny a cpou se levnými uzeninami (u toho pultu totiž fronta NIKDY nechybí!), s těmi vyžranými pupky spojené bolesti zad a domrvené páteře. A že jich je! Kdo jezdí na venkov nebo vídává lidi, co "nemají po práci moc co na práci", ví, o čem mluvím ,-)

    +1/0
    20.1.2015 15:54

    J61a35r89e98k 40W69o59l46f 5800559170

    Taky jsem to měl a trvalo to cca půl rok, než jsem se toho zbavil... prostě jednoho dne jsem se probudil, šel si zaběhat a bolest nikde... R^

    +1/0
    19.1.2015 9:18

    E75l93i47š18k82a 86K17a25ň78o95v51s31k21á 2737550175987

    To je až srandovní, jak tady běžci co běhají pro zdraví píší články o nemocech, které by neměli, kdyby neběhali.;-D

    +3/−7
    19.1.2015 8:31

    K21r34i96s77t70ý75n60a 61K39o45l62e31č40k79á41ř66o34v46á 3475688243

    Tak určitě, lepší sedět na gauči, tam vám maximálně spadne brambůrka do klína :-P

    +8/0
    19.1.2015 8:39

    E18l58i64š60k12a 81K46a55ň92o57v19s58k84á 2897730565957

    Rozhodně. A pak se jdu třeba projít. To je totiž ten nejzdravější pohyb;-)

    +2/−3
    19.1.2015 9:43
    Foto

    K50a96t68e46ř16i36n55a 84H43o42n29o89v40á 3420888815626

    Není to až tak pravda. Spousta turistů skončí v péči fyzioterapeuta s patními ostruhami. A o podvrtnutých kotnících a útlacích nervů batohem ani nemluvě. Vše má svá pro a proti. Pokud by jste měla Holtera (zařízení na měření pulsu po dobu 24 hodin), běžně zatěžovala, tj. chodila do schodů, zrychlila krok při stíhání dopravního spoje nebo nesla nákup, zcela jistě by běžkyně stejného věku a váhy měla menší zátěž na srdíčko, nežli Vy. Každá větší pohybová zátěž má svá rizika, záleží, jak ji dávkujete, jak jste ochotni dělat preventivní opatření a jak rychle a efektivně řešíte případně vzniklé potíže.

    +12/0
    19.1.2015 13:18
    Foto

    M21a89r28t53i75n 36S60t22e59i38n 3287272523102

    Mnohem víc článků na celém internetu je o nemocech, které by dotyční neměli, kdyby běhali...

    +6/0
    19.1.2015 10:19

    M91i93l32u84š23e 98W34e94l35n95o38v44á 5354900166699

    Nebo,kdyby je ani nečetli.;-D

    0/0
    19.1.2015 12:24
    Foto

    R59a18d46e89k 81L91e19s56z32c91z55y83n30s47k94i 7775547515640

    Problém není v tom, jestli někdo běhá nebo ne a jestli je běh zdravý nebo není. Ale to je tady zbytečné rozebírat a argumentovat. Kromě toho, mnohem víc nemocí a poškození zdraví či těla plyne z pasivního životního stylu, obezity, kouření a alkoholismu. Takový přístup produkuje opravdové trosky, které vidíme denně a není jich zrovna málo. Tělo je stvořeno pro pohyb, ne pro gauč, židli a přesunování se autem i do pár stovek metrů vzdáleného obchodu.

    +3/0
    19.1.2015 19:34

    T38o44m79a96s 49A86u97g89u93s58t49y40n 6327766341460

    "Před posilováním je nutné provést strečink zadní strany lýtka" a přední strana lýtka je jako kde? 8-o

    +1/0
    19.1.2015 8:03

    M22i57c92h90a54l 14S50t91e13p51a12n12e78k 7228180959402

    Lýtko není jeden sval. Takže zadní je předpokládám ten vnější při pohledu zezadu. Přední budou ty hlubší.

    medicina.ronnie.cz

    medicina.ronnie.cz

    +1/0
    19.1.2015 11:41
    Foto

    K23a61t27e93ř79i12n19a 84H52o32n58o41v97á 3960438885256

    Nestihla jsem odpovědět dříve, tedy děkuji panu Michalovi, že to udělal za mě. Pravda je taková, že nečekaně velká skupina lidí, se kterými na rehabilitaci pracuji,  bohužel nezná termín holeň nebo bérec a to myslím naprosto vážně. Tedy "přední strana lýtka" sice znalce brní v uších, ale je to relativně dobře pochopitelný pojem. Ale máte pravdu, kaju se a příště se budu snažit popsat přesněji.

    +2/0
    19.1.2015 13:10

    T27o53m17a39s 17A45u52g35u92s97t93y93n 6477916551690

    Zadní stranu lýtka jsem pochopil. Co je teda ta přední si nedokážu domyslet. Vnější při pohledu zezadu, tomu rozumím ještě míň ;-D

    Klidně to pište tak, jak to je, oni si to lidi rádi vygooglí, když to neznají.

    Jinak článek pěkně napsaný (málokdy zde toto mohu říci).

    0/0
    19.1.2015 18:53
    Foto

    K28a24t80e92ř33i59n40a 97H21o52n93o65v49á 3800928695136

    Za pochvalu děkuji. Moji terminologii neberte doslovně... :) Přední strana lýtka jsou prostě svaly bércové - tedy to, co vidíte při pohledu na holeň zepředu. Na vnější straně kosti holenní se jedná o musculus tibialis anterior (přední sval holenní - to je ten největší trápitel a jeho terapie je také v textu článku zmiňovaná), kousek vedle extenzor digitorum longus a na úplném boku (postupujeme stále směrem ven) fibularis longus (starší název je peroneus longus), který v sobě často ukrývá latentní trigger pointy - tedy se tváří, že je v pořádku, ale když pořádně zmáčknete, můžete se divit.. Na straně druhé (stále se díváme zepředu na holeň) - tedy vnitřní strana holenní kosti -tam již je hmatný m.soleus a vedle něj m.gastrocnemius - přesněji jeho vnitřní hlava (oba svaly dohromady "tvoří" hmotu lýtka - tzv. triceps surae).  Stačilo by takto? (přiznám se, že mě to tuze vyčerpalo..)

    +2/0
    19.1.2015 21:05

    R81o77b28e79r22t 69H53a86n86á43k 2586829909537

    Dobrý večer ,mám dotaz .Před vánoci jsem měl problém viz váš článek ,bolestiholení i lítek .Bylo mi doporučeno  ,jelikož jsem běhal přes paty začít běhat přes předek.Kupudivu to zabralo a bylo po problémech .Ale ne na dlouho  ,začal jsem mít problémy s lítky .Taková tupá bolest v polovině lítek .Tady to asi dost dobře nepopíšu ,ale jsem z Brna ,jestli by nešla nějaká konzultace.

    0/0
    19.1.2015 21:53
    Foto

    K37a64t92e16ř51i72n70a 11H46o59n83o78v76á 3460418825976

    Dobrý den, konzultace samozřejmě možná je, moje pracoviště naleznete na internetu. Při běhu přes přední část chodidla je nutný velice kvalitní strečink lýtkových svalů - svaly tímto způsobem došlapu dostávají dost zabrat..

    0/0
    20.1.2015 10:28





    mobilní verze
    © 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
    Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.